بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي يه هفته پيش   #181
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,910
روزنوشته ها: 6
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

جمهوری اسلامی واقعا پوست کلفته، با اینهمه فشار خارجی و نارضایتی داخلی اگه کروکودیل و کرگدن هم بود پوستش کنده میشد. این شدت تحریم رو روی هر کشوری پیاده کنن مردمش مجبور به خوردن علف و حشرات میشن، فقط بحران سوریه به تنهایی یه بحران کمر شکنه وقتی شما نیرویی جایی داری که پشتیبانی هوایی نداره و دشمنش هم یکی دوتا نیست، حتی دوستش (ترکیه) ممکنه یهو دشمن بشه.. تحریم و فشار و تهدید آمریکا در کنار بحران نارضایتی داخلی و همه اینها در حالی که چشم اندازی از بهبود اوضاع دیده نمیشه، من جز پوست کلفت توصیفی برای جمهوری اسلامی پیدا نمیکنم.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي يه هفته پيش   #182
hooshdaran3
عضو ثابت
 
نشان hooshdaran3
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2009
مكان: شیراز-ایران
پاسخ‌ها: 4,251
روزنوشته ها: 1
ارسال پيام توسط Yahoo به hooshdaran3
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

مسئول که کلا نمیره بالا که بعد بیاد پایین، لااقل تو ایرا.ن شاه (محمد دماغ) رو هم آخر مجبور شدیم ”بکشیم“ پایین.
کشور ایران هم که انقدر پتانسیل داره که ترامپ که هیچ، هفت پشت ترامپ هم نمی‌تونند ما رو به علف خوردن بندازند. هرچند اگر تمام ایرانیان علیه امریکا متحد میشدن خخود امریکایی ها شاید به غلط کردن میفتادن.
ترامپ میخواد آمریکا رو ”دوباره“ بزرگ کنه، خب ما هم مثل آب خوردن میتونستیم کاری کنیم که به دوران ”پرشکوه“ گاوچرانی بررگردند. ولی افسوس ...
بله این شرایط در تاریخ ۲۵۰ ساله امریکا بی سابقه است، ولی ما فقط ”۳۰۰۰ سال“ پادشاهی داشتیم.
------------
حالا بحران سوریه چیه؟
__________________
به رغم ادعای مخالفان، این جنبش حق طلبانه و معنوی کوچکترین ارتباطی با خارج ندارد و کاملا داخلی است و ملت ما به خوبی نسبت به اهمیت این فاصله گذاری با بیگانگان آگاه است و بر اساس تجربیات دویست ساله خود نسبت به نیات اجانب با سوءظن برخورد میکند.»
  • میر حسین موسوی در گفتگو با قلم، ۱۰ مرداد ۱۳۸۸

«...أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد...»
hooshdaran3 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي يه هفته پيش   #183
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,910
روزنوشته ها: 6
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

بحران سوریه یکی از پیچیده ترین بحران های دنیاست، اونجا هم روس‌ها هستن و هم آمریکایی ها، هم نیروی قدس هست هم حزب الله، هم ترکیه لشگر کشی کرده هم اسراییل گاهی حمله هوایی میکنه، هم النصره داره هم احرار شام و هم نیروهایی که ترکیه تجهیز کرده. نیروهای ارتش سوریه که دارن با مخالفان دولت میجنگن گاهی با ارتش ترکیه یا حتی با آمریکاییها درگیر میشن، ممکنه ترکیه که عضوی از ناتو هست با نیروهای روسی درگیر بشه، ایران رابطه خوبی با اردوغان داره اما اونجا اختلاف دارن، کردها تمایل به استقلال دارن اما وقتی با ترکیه روبرو میشن به دولت اسد متمایل میشن، آمریکایی ها یهو پشت کردها رو در برابر ترکیه خالی میکنن، روسیه با ایران همراهه اما در برابر مداخلات اسراییل علیه نیروهای نزدیک به ایران سکوت می‌کنه. سوریه خیلی مستعد ایجاد درگیری شدید بین قدرتها و تبدیل شدن به بحران بین المللیه، و یکی از مهمترین بازیگران در صحنه ی پیچیده ی سوریه، ایرانه.

درباره اینکه ما به علف خوردن نمیافتیم، از آخرین قطحی ایران که بر اثر جنگ جهانی بوده دقیقا ۱۰۰ سال میگذره یعنی بی سابقه نیست. ضمن اینکه الان هم مواد غذایی زیادی از خارج وارد کشور میشه. دلایل شما کفایت نمیکنه چون عراق بیش از ما تمدن و تاریخ داشته (شاید دو برابر) ولی بعد از جنگ اول خلیج فارس که تحریمش کردن مردمش زجر زیادی کشیدن.

آخرين ويرايش Freedom1 ، يه هفته پيش در 06:07AM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي يه هفته پيش   #184
hooshdaran3
عضو ثابت
 
نشان hooshdaran3
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2009
مكان: شیراز-ایران
پاسخ‌ها: 4,251
روزنوشته ها: 1
ارسال پيام توسط Yahoo به hooshdaran3
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

به نظر میرسه نظام فعلی ایران خودش رو وام‌دار سوریه میدونه. حالا اینکه مسلمون هستند و ... فکر نمی‌کنم تنها دلیل این اتحاد باشه. بهرحال سوریه هم قبل از انقلاب، هم در زمان جنگ و هم در مسئله هسته‌ای پشت نظام بوده. پس تا وقتی نظام هست، ایفای نقش ایران در سوریه هم هست.
مثل اینه کهه بگیم امریکا بازیگر مهمی در ایران زمان شاه بود و بالعکس. خب متحد بودن. اون تو دوران جنگ سرد.
__________________
به رغم ادعای مخالفان، این جنبش حق طلبانه و معنوی کوچکترین ارتباطی با خارج ندارد و کاملا داخلی است و ملت ما به خوبی نسبت به اهمیت این فاصله گذاری با بیگانگان آگاه است و بر اساس تجربیات دویست ساله خود نسبت به نیات اجانب با سوءظن برخورد میکند.»
  • میر حسین موسوی در گفتگو با قلم، ۱۰ مرداد ۱۳۸۸

«...أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد...»
hooshdaran3 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي يه هفته پيش   #185
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
جمهوری اسلامی واقعا پوست کلفته، با اینهمه فشار خارجی و نارضایتی داخلی اگه کروکودیل و کرگدن هم بود پوستش کنده میشد. این شدت تحریم رو روی هر کشوری پیاده کنن مردمش مجبور به خوردن علف و حشرات میشن، فقط بحران سوریه به تنهایی یه بحران کمر شکنه وقتی شما نیرویی جایی داری که پشتیبانی هوایی نداره و دشمنش هم یکی دوتا نیست، حتی دوستش (ترکیه) ممکنه یهو دشمن بشه.. تحریم و فشار و تهدید آمریکا در کنار بحران نارضایتی داخلی و همه اینها در حالی که چشم اندازی از بهبود اوضاع دیده نمیشه، من جز پوست کلفت توصیفی برای جمهوری اسلامی پیدا نمیکنم.
یه تحلیل شاذی وجود داره که البته خیلی بهش مطمئن نیستم، اما بعید هم نیست.
یک توافق پشت پرده میان دو طرف (ایران و امریکا) صورت گرفته که تنش و تخاصم (به شکل کنترل شده) ادامه داشته باشه، چون به نفع هر دو طرفه.
نفعش برا آمریکا اینه که با پروژه ایران هراسی بحران درست می کنه و میلیارد میلیارد سلاح خصوصا تو پاچه کشورهای ساده لوح عرب می کنه!
نفعش برای ایران هم اینه که فشار و تهدید و تحریم حساب شده و تا حدی است که قابل تحمل باشه. خوب حتما می پرسید این چه جور معامله ای هستش؟
نکته اصلی اینه که در توازن نامتقارن قوا، نظام پابرجا می مونه، همون چیزی که شما اسمش را می ذاری پوست کلفتی، اما طبق این تحلیل یک معامله پنهان است!

البته تحلیل دیگری هم هست که می گوید طرف سومی (شرق) در بازی و رقابت خودش با غرب ما را وجه المصالحه کرده، لذا به بقای ما کمک می کنه تا سطح تخاصم ادامه داشته باشه و از این طریق منافع خودش را تامین کنه!
من فعلا نظر خاصی نسبت به این دو تحلیل ندارم، اما هر کدوم درست باشه قربانی اصلی مردم و آینده کشورهستند....
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي يه هفته پيش   #186
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط hooshdaran3 نوشته شده است نمايش نوشته
به نظر میرسه نظام فعلی ایران خودش رو وام‌دار سوریه میدونه. حالا اینکه مسلمون هستند و ... فکر نمی‌کنم تنها دلیل این اتحاد باشه. بهرحال سوریه هم قبل از انقلاب، هم در زمان جنگ و هم در مسئله هسته‌ای پشت نظام بوده. پس تا وقتی نظام هست، ایفای نقش ایران در سوریه هم هست.
مثل اینه کهه بگیم امریکا بازیگر مهمی در ایران زمان شاه بود و بالعکس. خب متحد بودن. اون تو دوران جنگ سرد.
حمایت از سوریه صرف نظر از مساله عمق استراتژیک و یارگیری در منطقه، در پازل تخاصم با غرب و اتحاد با شرق انجام میشه.
دقیقا به همین دلیل ، رابطمون با ونزوئلا در او سر دنیا هم خوبه و برای حفظ نظام ضدامپریالیستی و سوسیالیستی کاراکاس کلی به چاوز کمک کردیم و الان هم به مادرو کمک می کنیم.
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي يه هفته پيش   #187
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,183
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
یه تحلیل شاذی وجود داره که البته خیلی بهش مطمئن نیستم، اما بعید هم نیست.
یک توافق پشت پرده میان دو طرف (ایران و امریکا) صورت گرفته که تنش و تخاصم (به شکل کنترل شده) ادامه داشته باشه، چون به نفع هر دو طرفه.
نفعش برا آمریکا اینه که با پروژه ایران هراسی بحران درست می کنه و میلیارد میلیارد سلاح خصوصا تو پاچه کشورهای ساده لوح عرب می کنه!
نفعش برای ایران هم اینه که فشار و تهدید و تحریم حساب شده و تا حدی است که قابل تحمل باشه. خوب حتما می پرسید این چه جور معامله ای هستش؟
نکته اصلی اینه که در توازن نامتقارن قوا، نظام پابرجا می مونه، همون چیزی که شما اسمش را می ذاری پوست کلفتی، اما طبق این تحلیل یک معامله پنهان است!

البته تحلیل دیگری هم هست که می گوید طرف سومی (شرق) در بازی و رقابت خودش با غرب ما را وجه المصالحه کرده، لذا به بقای ما کمک می کنه تا سطح تخاصم ادامه داشته باشه و از این طریق منافع خودش را تامین کنه!
من فعلا نظر خاصی نسبت به این دو تحلیل ندارم، اما هر کدوم درست باشه قربانی اصلی مردم و آینده کشورهستند....

با باصطلاح تحلیل اول، به خداوندگاری و بُت‌وارگی آمریکا هم آسیب نمی‌رسد و چهل سال پنبه‌ای که رِشتیم بر باد نمی‌رود... بساط جور است.

بالاخره یک عده سالها گفته‌اند و شیرینی خورده‌اند و نوشابه باز کرده‌اند برای اقتدار آمریکا و وظایف ملی که ما مقابل آن داریم و برای حقارتی که نمی‌توان جلوی این آمریکا کاری کرد سخنرانی کرده‌اند ، و حالا که آمریکا موشک‌هایش را خورده و کاری از دستش بر نیامده، باید یک توضیحی بر وضعیت داشته باشند و داستان جدیدی تهیه کنند، ولو یک داستان کاملا فانتزی و خندیدن به عقول خود و دیگری باشد. این نوع افکار را قبلا از سایتهای سلفی و وهابی عرب خوانده بودم... سیاست، کارزار هزار داستان است و از هر زاویه ای برای هر واقعه ای می توان هزار داستان گفت که از حقیقت فرسنگ ها فاصله داشته باشد. این وجدان و عقل شماست که بنیان اجتماعی را فراموش می کند و مستقلا با مشاهده و دلیل به تمییز و تصویر حقیقت می پردازد و اگر نباشد هیچ موفقیت و ارزشی برایش باقی نخواهد ماند. البته گفتید که شاذ ولی همین شاذها ناگهان با همین تست‌ها تفکر حاکم بر یک قوم جاهل قرار می‌گیرد و مبنا و مبدأ یک مبارزۀ عمیق می شود، همچنان بدون این که دلیلی باقی بگذارد. جوان‌تر که بودیم، یک تفکر شاذ را به شوخی می‌گرفتیم اما پیرتر که شدیم، دیدیم که انسان‌ها چگونه ممکن است غرق در تفکرهای شاذ باشند و عمر و روح و جسم خود را فدای همان بکنند.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، يه هفته پيش در 05:26PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از صبح بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي يه هفته پيش   #188
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,910
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
یه تحلیل شاذی وجود داره که البته خیلی بهش مطمئن نیستم، اما بعید هم نیست.
یک توافق پشت پرده میان دو طرف (ایران و امریکا) صورت گرفته که تنش و تخاصم (به شکل کنترل شده) ادامه داشته باشه، چون به نفع هر دو طرفه.
نفعش برا آمریکا اینه که با پروژه ایران هراسی بحران درست می کنه و میلیارد میلیارد سلاح خصوصا تو پاچه کشورهای ساده لوح عرب می کنه!
نفعش برای ایران هم اینه که فشار و تهدید و تحریم حساب شده و تا حدی است که قابل تحمل باشه. خوب حتما می پرسید این چه جور معامله ای هستش؟
نکته اصلی اینه که در توازن نامتقارن قوا، نظام پابرجا می مونه، همون چیزی که شما اسمش را می ذاری پوست کلفتی، اما طبق این تحلیل یک معامله پنهان است!

البته تحلیل دیگری هم هست که می گوید طرف سومی (شرق) در بازی و رقابت خودش با غرب ما را وجه المصالحه کرده، لذا به بقای ما کمک می کنه تا سطح تخاصم ادامه داشته باشه و از این طریق منافع خودش را تامین کنه!
من فعلا نظر خاصی نسبت به این دو تحلیل ندارم، اما هر کدوم درست باشه قربانی اصلی مردم و آینده کشورهستند....
هر دوی این تحلیل ها متکی بر نظریه توطئه ست و گاهی به نظر میاد این نظریه تنها نظریه توجیه کننده شرایط پیچیده ست، دست کم راحت ترین راهه. من گفتم جمهوری اسلامی پوست کلفته اما باید پذیرفت که این پوست کلفتی هم حدی داره و سرانجام به نقطه ای میرسه که ممکنه تصمیمات غیرعادی بگیره. با این حال، تا امروز هم مقاومت زیادی نشون داده که خیلی ها از جمله خودم این اندازه رو پیش بینی نمی‌کردن.
یک اشکال فرض اول اینه که وقتی پهپاد پیشرفته آمریکا زده میشه و پایگاه هوایی آمریکا با چندین موشک بالستیک مورد حمله قرار میگیره و آرامکو با داشتن پاتریوت به اون صورت زده میشه (البته گفتن پاتریوتها پشتشون به موشکها بوده {همون خورشید پشتش به ماست}) عربها هم قاعدتا فکر میکنن که سلاح های آمریکایی کارایی لازم رو برای مقابله با ایران ندارن و سیاستهاشون رو متناسب با این واقعیت تغییر میدن و ممکنه به ایران نزدیک بشن یا مثلا مشتری پدافند روسی بشن.

آخرين ويرايش Freedom1 ، 6 روز پيش در 07:13AM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي يه هفته پيش   #189
hooshdaran3
عضو ثابت
 
نشان hooshdaran3
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2009
مكان: شیراز-ایران
پاسخ‌ها: 4,251
روزنوشته ها: 1
ارسال پيام توسط Yahoo به hooshdaran3
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
حمایت از سوریه صرف نظر از مساله عمق استراتژیک و یارگیری در منطقه، در پازل تخاصم با غرب و اتحاد با شرق انجام میشه.
دقیقا به همین دلیل ، رابطمون با ونزوئلا در او سر دنیا هم خوبه و برای حفظ نظام ضدامپریالیستی و سوسیالیستی کاراکاس کلی به چاوز کمک کردیم و الان هم به مادرو کمک می کنیم.
نه خوب اگر نظظام وامدار سوریه باشه، که وام‌دار بودن دلیل کافی هست.
ظاهرا ایران خیلی دنبال دردسر نیست
__________________
به رغم ادعای مخالفان، این جنبش حق طلبانه و معنوی کوچکترین ارتباطی با خارج ندارد و کاملا داخلی است و ملت ما به خوبی نسبت به اهمیت این فاصله گذاری با بیگانگان آگاه است و بر اساس تجربیات دویست ساله خود نسبت به نیات اجانب با سوءظن برخورد میکند.»
  • میر حسین موسوی در گفتگو با قلم، ۱۰ مرداد ۱۳۸۸

«...أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد...»
hooshdaran3 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 6 روز پيش   #190
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط hooshdaran3 نوشته شده است نمايش نوشته
نه خوب اگر نظظام وامدار سوریه باشه، که وام‌دار بودن دلیل کافی هست.
ظاهرا ایران خیلی دنبال دردسر نیست
چه وامداری؟
سالیان طولانی به سوریه نفت دادیم
ضمنا در بحران علاوه بر کمک های هنگفت مادی براشون کلی هزینه معنوی و خون دادیم
یعنی این که اگر بنا بر حساب و کتاب باشه ما الان طلبکاریم نه بدهکار
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 6 روز پيش   #191
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
هر دوی این تحلیل ها متکی بر نظریه توطئه ست و گاهی به نظر میاد این نظریه تنها نظریه توجیه کننده شرایط پیچیده ست، دست کم راحت ترین راهه. من گفتم جمهوری اسلامی پوست کلفته اما باید پذیرفت که این پوست کلفتی هم حدی داره و سرانجام به نقطه ای میرسه که ممکنه تصمیمات غیرعادی بگیره. با این حال، تا امروز هم مقاومت زیادی نشون داده که خیلی ها از جمله خودم این اندازه رو پیش بینی نمی‌کردن.
یک اشکال فرض اول اینه که وقتی پهپاد پیشرفته آمریکا زده میشه و پایگاه هوایی آمریکا با چندین موشک بالستیک مورد حمله قرار میگیره و آرامکو با داشتن پاتریوت به اون صورت زده میشه (البته گفتن پاتریوتها پشتشون به موشکها بوده {همون خورشید پشتش به ماست}) عربها هم قاعدتا فکر میکنن که سلاح های آمریکایی کارایی لازم رو برای مقابله با ایران ندارن و سیاستهاشون رو متناسب با این واقعیت تغییر میدن و ممکنه به ایران نزدیک بشن یا مثلا مشتری پدافند روسی بشن.
بنظرم در عالم پیچیده و تو بر توی سیاست هیچ احتمالی را نباید از نظر دور داشت
تحلیل مطلق و قسم حضرت عباس از جنس کیهانی بدترین آفت در سیاست است
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 6 روز پيش   #192
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
تحلیل مطلق و قسم حضرت عباس از جنس کیهانی بدترین آفت در سیاست است
بیش از ۵۰۰ سال هزاران نفر زحمت کشیده‌اند تا مانع از این ویژگی‌ها شوند: خود بزرگ‌پنداری، خود درست‌پنداری، خود برتر پنداری. همچنین ساختاری ساخته‌اند تا این ویژگی‌ها عمومی شوند: مشورت کردن، یادگیری، هماهنگی، باهم تصمیم گرفتن، سیستم ساختن، قابل اتکا بودن، به افراد توانا‌ میدان دادن، احترام به تفاوت‌های فکری، به رسمیت شناختن تفاوت‌های فکری.
فهم دموکراسی و عمل دموکراتیک بسیار کار مشکلی است. از کسانی که حداقل ۵۰۰ کتاب از نویسندگان پنج قرن اخیر نخوانده‌اند، به زبان‌های خارجی مسلط نیستند، دانشگاه نرفته‌اند و استاد ندیده‌اند و تمرین تفاهم و تعامل نکرده‌اند، طبعاً نباید انتظار دموکراتیک بودن را داشت. این مفاهیم، معانی عمیق تاریخی دارند. وضع ما طبیعی است. تا زمانی که متون نخوانیم، به توافق و اجماع نرسیم، با هم تصمیم نگیریم، برای افراد توانا جا باز نکنیم و به اندیشه‌های گوناگون احترام نگذاریم، همچنان در سعی و خطاها، بقا خواهیم داشت. سرنوشتِ ملت‌ها در گروی افکاِر اکثریتِ آنها است. دموکراسی سال‌ها تمرین‌ می‌خواهد.
محمود سریع القلم

ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 6 روز پيش   #193
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,183
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته

بیش از ۵۰۰ سال هزاران نفر زحمت کشیده‌اند تا مانع از این ویژگی‌ها شوند: خود بزرگ‌پنداری، خود درست‌پنداری، خود برتر پنداری. همچنین ساختاری ساخته‌اند تا این ویژگی‌ها عمومی شوند: مشورت کردن، یادگیری، هماهنگی، باهم تصمیم گرفتن، سیستم ساختن، قابل اتکا بودن، به افراد توانا‌ میدان دادن، احترام به تفاوت‌های فکری، به رسمیت شناختن تفاوت‌های فکری.
فهم دموکراسی و عمل دموکراتیک بسیار کار مشکلی است. از کسانی که حداقل ۵۰۰ کتاب از نویسندگان پنج قرن اخیر نخوانده‌اند، به زبان‌های خارجی مسلط نیستند، دانشگاه نرفته‌اند و استاد ندیده‌اند و تمرین تفاهم و تعامل نکرده‌اند، طبعاً نباید انتظار دموکراتیک بودن را داشت. این مفاهیم، معانی عمیق تاریخی دارند. وضع ما طبیعی است. تا زمانی که متون نخوانیم، به توافق و اجماع نرسیم، با هم تصمیم نگیریم، برای افراد توانا جا باز نکنیم و به اندیشه‌های گوناگون احترام نگذاریم، همچنان در سعی و خطاها، بقا خواهیم داشت. سرنوشتِ ملت‌ها در گروی افکاِر اکثریتِ آنها است. دموکراسی سال‌ها تمرین‌ می‌خواهد.
محمود سریع القلم

خود بزرگ‌پنداری، خود درست‌پنداری، خود برتر پنداری.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 6 روز پيش   #194
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
خود بزرگ‌پنداری، خود درست‌پنداری، خود برتر پنداری.
شما خواسته یا ناخواسته دچار خلط شده اید.
آقای سریع القلم از یک متد سخن می گوید که مبتنی بر دموکراسی و ملزومات آن یعنی کار جمعی و مشورت و مطالعه علمی و کار سیستمی و استفاده از افراد متخصص و... است. یک تجربه فراگیر جهانی که موجب پیشرفت بسیاری از کشورها شده است.
حال شما چون با صاحب این سخنان مشکل دارید وی را به انواع اتهامات می نوازید.
و البته ما این جا بحث شخصی نداریم، یعنی من نه روی آقای سریع القلم تعصب دارم و نه مخالفت شما را با ایشان زیر سوال می برم.
اما اگر مشکلتان با اصل متدلوژی است باید گفت بار دیگر نگاه خودبزرگ پنداری و تمامیت خواهی و خودحق انگاری کیهانی خود را ثابت کردید!

انظر الی ما قال و لا تنظر الی من قال
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 6 روز پيش   #195
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,183
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
شما خواسته یا ناخواسته دچار خلط شده اید.
آقای سریع القلم از یک متد سخن می گوید که مبتنی بر دموکراسی و ملزومات آن یعنی کار جمعی و مشورت و مطالعه علمی و کار سیستمی و استفاده از افراد متخصص و... است. یک تجربه فراگیر جهانی که موجب پیشرفت بسیاری از کشورها شده است.
حال شما چون با صاحب این سخنان مشکل دارید وی را به انواع اتهامات می نوازید.
و البته ما این جا بحث شخصی نداریم، یعنی من نه روی آقای سریع القلم تعصب دارم و نه مخالفت شما را با ایشان زیر سوال می برم.
اما اگر مشکلتان با اصل متدلوژی است باید گفت بار دیگر نگاه خودبزرگ پنداری و تمامیت خواهی و خودحق انگاری کیهانی خود را ثابت کردید!

انظر الی ما قال و لا تنظر الی من قال
یک برچسب دیگر هم روی کمالاتتان بگذارید تکمیل است ...!
مهد کودک است دیگر، دنیا را با ژست و ادعا اداره می‌کنند، کشوری را قربانی و لقمۀ ترامپ و امثال ترامپ می‌کنند با این شعارها و به ساده‌ترین سوالها پاسخی ندارند، چون ادعا می‌کنند که 500 کتاب نسیه از بت‌ها و خدایان خوانده‌اید ...
مردم بیچاره هم مرعوب این شومن‌ها باید 200 سال 200 سال ببینند کشورشان بر باد رفته است ... هر کس 500 کتابی که من از غرب! خوانده‌ام نخوانده باشد! حرف نزند... و ادعا می کنند ما برای نفی (خود بزرگ‌پنداری، خود درست‌پنداری، خود برتر پنداری) آمده‌ایم ... خیر شما آمده‌اید تا بزرگی ملتی را روی زمین بکوبید و بزرگی غرب را بیاورید ... از تعارض و پارادوکس در دو پاراگراف توأم هم ابائی ندارید ... و با این ژست‌ها می‌خواهند شأن وحیانی و برای خودشان درست کنند. کسی هم اعتراض کند او "کیهانی" است!

این آقای سریع القلم خیلی هم فرقی با خاله نرگس و خاله جی جی برنامه‌های کودک صدا و سیما ندارد که می ایستد و می‌گوید: بچه‌ها! به حرف بزرگتر گوش کنید!


دموکراسی غربی اگر توانست جلوی هیتلر و ترامپ و جنایت کاران و جنگ افروزان دیگری اعم از بوش، ریگان، اوباما و غیره را بگیرد و تک تک حکومت‌هایش بازیچه و تحت نفوذ یهود نباشند، بیاید در مورد صادرات انقلاب دموکراسی اش به سایر کشورها هم جستجو کند.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، 6 روز پيش در 02:07PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از صبح بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
آمریکا, برجام, ترامپ, مذاکره با آمریکا, پسابرجام


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 01:42AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts