بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Monday 9 December 2019   #121
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,481
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
این تصویری است که شما از ما می‌سازید و واقعیت ندارد!
البته هستند کسانی که از هر گونه ارتباطی تابو ساخته اند اما شما دوست دارید با آن ها طرف باشید تا پاسخگوی انتقاد و تحلیل نباشید.
برداشت اولیه این است که حسابتان را از کیهانیان و دلواپسیان جدا کردید
اهلا وسهلا...!
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 9 December 2019   #122
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,154
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
صفت «هفت خط سیاست» حتما شایسته ترامپ نیست و تنها چیزی که از حرفهای ترامپ میشه فهمید، خودشیفتگی و توهم و عقده شدید نسبت به اوباماست.
اگر یک آدم الدنگ سرنشین یک تانک سنگین باشه و با این تانک بزنه به در و دیوار و ماشین ها و همه رو له کنه، اون سرنشین شایسته ی ستایش نیست و این توان اون تانک بوده که تازه به اشتباه استفاده شده.
اما مشکل ما خیلی بیشتر و پیچیده تر از این حرفها ست.
بعد از حوادثی که آخر آبان اتفاق افتاد فکر میکنم ما مردم مصیبت زده ای هستیم که فقط دشمن خارجی نداریم و صاحبان گوناگون قدرت کمر بستن به نابودی ما. یک طرف ترامپ و مشابه ترامپ هستن که به انتظار خبر آشوب و کشته شدن مردم نشستن تا ذوق کنن و بشکن بزنن و یک طرف هم جریاناتی هستن که ما رو دارای شعور و اختیار نمیدونن و اونچه در سر دارن برای ما خیر نیست، حتی به اصطلاح رئیس جمهوری که براش رای جمع کردیم کاملا تو زرد از آب در اومده و وعده ها رو فراموش کرده که هیچ، الان به مردم پز شناسایی با دوربین میده و به فکر بی نیاز کردن ما از اینترنت خارجی! افتاده. نمی‌دونم این وضعیت دقیقا تاوان کدوم گناه! می‌تونه باشه. اما به هر شکل ترامپ هم یک مصیبت افزون بر مصیبت هاست که هیچ نوع مرام مشخصی هم جز خودشیفتگی نداره و براش ذره ای اهمیت نداره که اقداماتش چه مشکلاتی برای مردم کشورهای دیگه به بار میاره.
علت تمایل به "شبکۀ ملی اطلاعات" شعور و اختیار شما نیست. بلکه جلوگیری از سازماندهی نفوذ و آشوب هست.



همچنان‌که وقتی اینترنت باز شد، خیلی هم اخبار نادانسته و مهمی مخابره نشد و طبعا ترسی از این اخبار وجود نداره.



دولتهای آمریکا و اروپا در مواقع نیاز (اشغال وال استریت/دانشجویان انگلیس/مردم آسیب دیدۀ فرانسه) به توئیتر و فیس‌بوک دستور می‌دن که اکانتهای فعال و گروه‌های فعال رو شناسائی/دستگیر و مسدود کنند و این کار در کمتر از 24 ساعت انجام میشه، اما ایران و سایر کشورها امکان دستوردهی به این شرکت‌ها رو ندارند و چون بمب اتم فقط منحصر به اونهاست این امکانات هم فقط منحصر به اونهاست. با این که آشوبی که در ایران اتفاق می‌افته آشوب دستکاری شدۀ سعودی و امارات اسرائیل و آمریکاست و آشوب در غرب، آشوب متن مردمه و واقعا سازماندهی و فشار آشوب در ایران کاملا قیاس مع الفارق هست.



کسی که می‌‌گه ممکنه ما بدون اینترنت جهانی همون امکانات و علی الخصوص دسترسی به منابع آموزشی و علمی رو داشته باشیم، طبعا آدم بی‌سوادی نسبت به علوم و تکنولوژی هست و باید توجیهش کرد. هر کسی که باشه. حالا امیدوارم منظورش این نباشه... و رفع نیاز الزاما مساوی با قطع ارتباط نیست.



رواج قضاوت‌های اشتباه وضع ما رو بدتر می‌کنه. بدی قضاوت اشتباه اینه که طرف متهم، دیگه خجالت نمی‌کشه به چیزی که بهش متهم شده، عمل کنه. و تهمت‌زننده‌ها خودشون بدون این که بخوان، قبلا وضعیت نامطلوب رو عادی کردن.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 9 December 2019   #123
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,154
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
برداشت اولیه این است که حسابتان را از کیهانیان و دلواپسیان جدا کردید
اهلا وسهلا...!
ما کلا قوم و قبیله و قشون نمی‌کشیم ... آن جا که صحیح هست با صحیح همراه می‌شویم و آن‌چا که غلط است علیه آن می‌شوریم.


چه بسا که کیهان در بسیاری از مواقع درست بگوید! و می‌گوید.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 9 December 2019   #124
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,895
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
رفتار نامتعارف و خودشیفتگی سر جای خود، اما ذکاوت و کاردانی ترامپ را دست کم نگیرید، آن هم در ساختار عریض و طویل و پیچیده آمریکا که فقط فرد ملاک نیست (بر خلاف جهان سوم)، بلکه سیستم قانونی و نظارتی بسیار شدید و دقیق حاکم است به اضافه فضای باز و آزاد رسانه ای و نخبگان و نهادها و کارتل هایی که دغدغه مشترکشان حفظ هژمونی آمریکا است.
از این منظر ظهور ترامپ را می توان یک سناریوی سیستماتیک برای رقم زدن دور جدیدی از سیاست های آمریکا در داخل و خارج قلمداد کرد و البته اگر فرد مورد نظر (ترامپ) در این سیستم دچار خطا شود ابزارهای کافی (از جمله استیضاح) برای کنترل و حتی عزل او وجود دارد.
در باره مشکلات داخلی هم که اشاره کردید تا حد زیادی با شما همنظر هستم.
ذکاوت کجا بود؟ اینکه برگرده به یهودی های امریکا بگه شما آدم های دوست داشتنی نیستین اما چاره ای جز رای دادن به من ندارین، ذکاوته؟ خب می‌تونست به اونها بگه من در کنار شما هستم و شما هم از من حمایت کنین، الان با این حرفها یهودی ها رو هم عصبانی کرده، این کجاش ذکاوته؟
یا اینکه در یک روز و در پاسخ به حمایت از معترضین ایران یکبار میگه نه حمایت نمیکنم و چند ساعت بعدش میگه حمایت می کنیم، این ذکاوته؟ اینکه بگه واکسن باعث اوتیسم در بچه ها میشه، ذکاوته و طراحی اتاق فکره؟ شما آمریکا رو جوری می‌بینین گویا اونجا همه چی مثل ساعت دقیق و حساب شده کار می‌کنه در حالی که اینطورها هم نیست.

ترامپ قطعا خودشیفته و دچار اختلال روانیه و تا حدودی مثل احمدی نژاده، چیز زیادی از سیاست نمی‌فهمه و دایم دنبال اینکه که بگه من از اوباما بیشتر میفهمم و بهتر کار میکنم. رقابت مسخره ای که اوباما حتی در شأن خودش نمی‌بینه بهش پاسخ بده. ترامپ موقعیت آمریکا رو در جهان ضعیف می‌کنه و متحدان آمریکا رو دلزده و ناامید میکنه، اینها برنامه ی حفظ هژمونی آمریکاست؟
طرفدارانش در آمریکا همون حرفهایی رو میزنن که طرفداران احمدی نژاد اینجا میگفتن، چون موفق شده بیکاری رو کم کنه و درامدها رو افزایش بده (از راههایی که البته اوباما نمی پسندید) برای طرفداران اون مهم نیست که ترامپ چکار می‌کنه و فقط شغل و پول رو می بینن، براشون مهم نیست که مثلا خروج از پیمان پاریس یعنی چی، چون اصلا شعورشون در این حدود نیست.
بله آمریکایی ها اتاق فکر دارن و سیاستهای بلند مدت هم دارن و خیلی چیزهای دیگه، اما تصور اینکه اتاق فکر نشسته و اومدن ترامپ و این رفتارها رو طراحی کرده تا هژمونی آمریکا رو (با بردن آبروی آمریکا!) حفظ کنه نمیتونه تصور درستی باشه. ترامپ بدترین رئیس جمهور تاریخ آمریکاست و مقامات کشورهای متحد آمریکا دارن مسخره ش میکنن و اصلا شأن ریاست جمهوری نداره و کارهای بچگانه ای مثل گذاشتن کله خودش رو عکس راکی می‌کنه که نشون میده چقدر داغونه و حتی جمهوری خواهان هم از اون خوششون نمیاد اما چون میدونن بین عوام رای داره و از طرفی آش کشک خاله ست مجبورن ازش حمایت کنن.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 9 December 2019   #125
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,895
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
علت تمایل به "شبکۀ ملی اطلاعات" شعور و اختیار شما نیست. بلکه جلوگیری از سازماندهی نفوذ و آشوب هست.



همچنان‌که وقتی اینترنت باز شد، خیلی هم اخبار نادانسته و مهمی مخابره نشد و طبعا ترسی از این اخبار وجود نداره.



دولتهای آمریکا و اروپا در مواقع نیاز (اشغال وال استریت/دانشجویان انگلیس/مردم آسیب دیدۀ فرانسه) به توئیتر و فیس‌بوک دستور می‌دن که اکانتهای فعال و گروه‌های فعال رو شناسائی/دستگیر و مسدود کنند و این کار در کمتر از 24 ساعت انجام میشه، اما ایران و سایر کشورها امکان دستوردهی به این شرکت‌ها رو ندارند و چون بمب اتم فقط منحصر به اونهاست این امکانات هم فقط منحصر به اونهاست. با این که آشوبی که در ایران اتفاق می‌افته آشوب دستکاری شدۀ سعودی و امارات اسرائیل و آمریکاست و آشوب در غرب، آشوب متن مردمه و واقعا سازماندهی و فشار آشوب در ایران کاملا قیاس مع الفارق هست.



کسی که می‌‌گه ممکنه ما بدون اینترنت جهانی همون امکانات و علی الخصوص دسترسی به منابع آموزشی و علمی رو داشته باشیم، طبعا آدم بی‌سوادی نسبت به علوم و تکنولوژی هست و باید توجیهش کرد. هر کسی که باشه. حالا امیدوارم منظورش این نباشه... و رفع نیاز الزاما مساوی با قطع ارتباط نیست.



رواج قضاوت‌های اشتباه وضع ما رو بدتر می‌کنه. بدی قضاوت اشتباه اینه که طرف متهم، دیگه خجالت نمی‌کشه به چیزی که بهش متهم شده، عمل کنه. و تهمت‌زننده‌ها خودشون بدون این که بخوان، قبلا وضعیت نامطلوب رو عادی کردن.
https://www.yjc.ir/fa/news/5614829

اینو ببینین تا بفهمین آشوب یعنی چی و پلیس یعنی چی و جمهوری یعنی چی و تحمل یعنی چی. ما کجا و جمهوری پنجم فرانسه کجا. اونجا چند وقته جلیقه زردها رو تحمل میکنن؟ اگه تونستین یک روز اعتراض رو تحمل کنین اونوقت اسم فرانسه رو بیارید.
اینکه بگین فرانسه اینترنت و توییتر رو برای سرکوب اعتراضات کنترل می‌کنه هم از اون حرفهاست، به هرحال اینترنت در فرانسه فیلتر یا قطع نشده و معترضین میتونن اسناد تصویری خودشون در شیوه برخورد پلیس رو پخش کنن و اگر خشونت غیر ضروری از طرف پلیس اتفاق بیافته میتونن نشون بدن. دشمنی شما با اینترنت به خاطر همینه که بدون اینترنت بتونین راحت اینجور چیزها رو بگین مثل کره شمالی که مردم فکر کنن در بهترین کشور دنیا دارن زندگی میکنن.
اینهم جالب بود که گفتین اعتراضات فرانسه مردمیه اما اینجا وقتی عده ای بیکار و بدبخت بیان بیرون، کار عربستان و اسراییل و آمریکاست، این توهین به شعور مخاطب و توهین به مردمه. هرچند من متعلق به طبقه محروم نیستم اما با طبقه محروم همیشه سر و کار دارم و افکار و زبان بدن اونها رو خیلی خوب میشناسم و وقتی فیلمها رو میبینم افرادی که وارد ساختمانها میشن و تجهیزات رو برمیدارن و میبرن رو میبینم، میفهمم که محروم و پر از خشم انباشته هستن (اینها از اونهایی که بانک آتش زدن جدا هستن، حتی صورت خودشون رو نپوشوندن و دوربین ها رو قطع نکردن) و بیچاره تر از اونی هستن که با اینترنت هماهنگ شده باشن. اینجور حرفها باعث میشه من بیشتر مطمئن بشم که برنامه ای در کاره.

شما بگین انشاالله گربه ست، اما فکر میکنم قطع اینترنت برای کنترل آشوب ها نبوده و نیست و اشوبهای این دوره آخری توسط اینترنت هماهنگ نمی‌شده، قطع اینترنت اصولا یک برنامه ست که از مدتها قبل چیده شده و ارتباطی به خطر آشوب نداره.
برید نوشته های هلنا رو‌ پیدا کنین، هلنا با همه داغون بودنش و اقدامش برای فیلتر شدن اینجا و ادبیات احمدی نژادیش، به تاریکخانه ها دسترسی داشت و خبرها رو در زمانی میداد که هیچکس نمی دونست مثل مذاکرات عمان که اون از مدتها قبلش خبر داشت، همین هلنا می‌گفت اینترنت باید قطع بشه و این تصمیم گرفته شده و هر دولتی باشه باید اجرا بشه.
البته منبع من هلنا نیست و فقط رفتارها رو تحلیل میکنم، چیزهای مهمتری هم هست که شاید هلنا نمیدونست و نمی گفت اما میشه حدس زد که قطع اینترنت علاوه بر اینکه یک هدفه، خودش مقدمه ای برای قدم های بعدیه.

دیروز پروانه سلحشور ما حرفهایی زد که اگر راه نجاتی باشه باید از همونجا شروع کرد، بساطی که شما راه انداختین و به طور دوره ای درباره فساد و اینجور چیزها شلوغ کاری راه میاندازین فرافکنی و فرار به جلوست و هیچ راه نجاتی در پیش نداره و ریشه مشکلات همون چیزهاییه که سلحشور یک تنه ایستاد و گفت ولی نمایندگان شما که یک چهارم ایشون هم رای نخواهند داشت در دوره بعدی میان و همین بساط شما رو ادامه میدن.

آخرين ويرايش Freedom1 ، Tuesday 10 December 2019 در 07:22AM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 10 December 2019   #126
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,154
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
https://www.yjc.ir/fa/news/5614829

اینو ببینین تا بفهمین آشوب یعنی چی و پلیس یعنی چی و جمهوری یعنی چی و تحمل یعنی چی. ما کجا و جمهوری پنجم فرانسه کجا. اونجا چند وقته جلیقه زردها رو تحمل میکنن؟ اگه تونستین یک روز اعتراض رو تحمل کنین اونوقت اسم فرانسه رو بیارید.
اینکه بگین فرانسه اینترنت و توییتر رو برای سرکوب اعتراضات کنترل می‌کنه هم از اون حرفهاست، به هرحال اینترنت در فرانسه فیلتر یا قطع نشده و معترضین میتونن اسناد تصویری خودشون در شیوه برخورد پلیس رو پخش کنن و اگر خشونت غیر ضروری از طرف پلیس اتفاق بیافته میتونن نشون بدن. دشمنی شما با اینترنت به خاطر همینه که بدون اینترنت بتونین راحت اینجور چیزها رو بگین مثل کره شمالی که مردم فکر کنن در بهترین کشور دنیا دارن زندگی میکنن.
اینهم جالب بود که گفتین اعتراضات فرانسه مردمیه اما اینجا وقتی عده ای بیکار و بدبخت بیان بیرون، کار عربستان و اسراییل و آمریکاست، این توهین به شعور مخاطب و توهین به مردمه. هرچند من متعلق به طبقه محروم نیستم اما با طبقه محروم همیشه سر و کار دارم و افکار و زبان بدن اونها رو خیلی خوب میشناسم و وقتی فیلمها رو میبینم افرادی که وارد ساختمانها میشن و تجهیزات رو برمیدارن و میبرن رو میبینم، میفهمم که محروم و پر از خشم انباشته هستن (اینها از اونهایی که بانک آتش زدن جدا هستن، حتی صورت خودشون رو نپوشوندن و دوربین ها رو قطع نکردن) و بیچاره تر از اونی هستن که با اینترنت هماهنگ شده باشن. اینجور حرفها باعث میشه من بیشتر مطمئن بشم که برنامه ای در کاره.

شما بگین انشاالله گربه ست، اما فکر میکنم قطع اینترنت برای کنترل آشوب ها نبوده و نیست و اشوبهای این دوره آخری توسط اینترنت هماهنگ نمی‌شده، قطع اینترنت اصولا یک برنامه ست که از مدتها قبل چیده شده و ارتباطی به خطر آشوب نداره.
برید نوشته های هلنا رو‌ پیدا کنین، هلنا با همه داغون بودنش و اقدامش برای فیلتر شدن اینجا و ادبیات احمدی نژادیش، به تاریکخانه ها دسترسی داشت و خبرها رو در زمانی میداد که هیچکس نمی دونست مثل مذاکرات عمان که اون از مدتها قبلش خبر داشت، همین هلنا می‌گفت اینترنت باید قطع بشه و این تصمیم گرفته شده و هر دولتی باشه باید اجرا بشه.
البته منبع من هلنا نیست و فقط رفتارها رو تحلیل میکنم، چیزهای مهمتری هم هست که شاید هلنا نمیدونست و نمی گفت اما میشه حدس زد که قطع اینترنت علاوه بر اینکه یک هدفه، خودش مقدمه ای برای قدم های بعدیه.

دیروز پروانه سلحشور ما حرفهایی زد که اگر راه نجاتی باشه باید از همونجا شروع کرد، بساطی که شما راه انداختین و به طور دوره ای درباره فساد و اینجور چیزها شلوغ کاری راه میاندازین فرافکنی و فرار به جلوست و هیچ راه نجاتی در پیش نداره و ریشه مشکلات همون چیزهاییه که سلحشور یک تنه ایستاد و گفت ولی نمایندگان شما که یک چهارم ایشون هم رای نخواهند داشت در دوره بعدی میان و همین بساط شما رو ادامه میدن.
فعلا این رو داشته باشید تا برگردم

ببینید که امنیت و نظم - حتی برای اعتراض - چقدر در کشورهای "نمونه!" محترم هست و مردم ماشاءالله اونقدر منظم هستند که برای تظاهرات هم حاضر به بازرسی بدنی میشن!
طبعا این "خاله‌بازی" به اسم اعتراض، در ایران هم اگر قابل اجرا بود میتونست هر روز و هر هفته وجود داشته باشه اما مسألۀ ایران بر خلاف اصرار شما در نادیده‌گرفتن دستکاری و هدایت خارجی، به همین سادگی نیست. شما که می‌تونید از ریسمان سیاه و سفید آقای "هلنا" اینقدر تحلیل و تئوری بچینید، معلوم نیست چطور می‌تونید نسبت به موج دخالت و تسلط کشورهای خارجی در ایران تغافل کنید!


مشاهدات عضو فتنه سبز از رفتار پلیس فرانسه با معترضان


مسئول شاخه جوانان در ستاد میرحسین موسوی (انتخابات۸۸) بخشی از مشاهداتش درباره شدت عمل پلیس و نیرو‌های امنیتی فرانسه با جلیقه‌زرد‌ها را بازگو کرد.

سرویس سیاسی جوان آنلاین: مسئول شاخه جوانان در ستاد میرحسین موسوی (انتخابات۸۸) بخشی از مشاهداتش درباره شدت عمل پلیس و نیرو‌های امنیتی فرانسه با جلیقه‌زرد‌ها را بازگو کرد. حمزه غالبی که در پاریس اقامت دارد، نوشت: من خودم شخصاً تو تجمع جلیقه زرد‌ها از سر کنجکاوی شرکت کردم. پلیس یک جا‌هایی رو اجازه می‌داد تجمع شکل بگیره با دو تا نکته:
۱- هرکسی وارد منطقه می‌شد قبلش بازرسی می‌شد که وسیله قابل پرتاب یا قابل احتراق یا ابزار خشونت با خودش نداشته باشه.

۲- اگر از محدوده خارج می‌شدی، «به شدت» برخورد می‌کرد. به شدت که میگم منظورم اینه که پلیس وقتی می‌زنه، جوری می‌زنه که دیگه احتمال آسیب جدی هست. شوخی ندارند و خیلی مجهز هستند. گلوله جنگی شلیک نکردند، اما گلوله ساچمه پلاستیکی و گاز اشک‌آور مفصل استفاده می‌شه. جوری که ۲ هزارو ۵۰۰ نفر زخمی، ۱۱نفر کشته و ۲۴نفر یک چشم خود رو از دست داده‌اند.

هیچ اعتراف تلویزیونی پخش نشد، اما من خودم گزارش رادیویی از جلسه دادگاه بازداشت‌شدگان گوش دادم که تعریف می‌کردند جوگیر شدیم فلان چیز رو خراب کردیم و از قاضی طلب تخفیف می‌کردند، اما در هر صورت ۱۰هزار دستگیری موقت رخ داده که به ۳ هزارو ۲۰۰ حکم قضایی از جمله ۴۰۰حکم محکومیت زندان ختم شد.
از جمله بازداشت‌هایی که محل نقد فراوان شد، بازداشت‌های پیشگیرانه بود، یعنی کسانی که پلیس و سیستم امنیتی فرانسه فهرست کرده بود، اراذل و اوباشی هستند که می‌خواهند در تجمعات خشونت به خرج بدهند، قبل از تجمع قبل از اینکه جرمی کرده باشند بازداشت موقت می‌شدند.
ماکرون و وزیر کشور بار‌ها در مصاحبه‌های خودشون تأکید می‌کردند حق تظاهرات حق شهروندی است، اما ما با خرابکاری برخورد می‌کنیم و به کسی اجازه نمی‌دهیم نظم عمومی به هم بخورد. در گفتار مقامات سعی می‌کردند نشان بدهند که اعتراضات اقتصادی را می‌شنوند ولی ادبیات تند و محکم علیه خرابکاری دارند.

نکته دیگر جالب اینکه محکوم کردن بدون، اما و اگر خشونت توسط جامعه مدنی و همه طیف‌های سیاسی بود. با وجود اینکه خیلی‌ها معتقد بودند پلیس، خشونت خارج از حد قانون داشته است جوری که بیش ۳۰۰پرونده قضایی علیه پلیس هم تشکیل شد، البته این را در نظر بگیرید که اگر داعش (معادل مجاهدین و الاحوازیه و... برای ما) فعالیتی بکند قطعاً پلیس ضدتروریسم با خشونت می‌ترکونتشون. نه فقط تو خود فرانسه که بعضی از فرانسوی‌ها که عضو داعش شده‌اند به دستور اولاند در سوریه و عراق ترور شدند. بعد از عملیات‌های تروریستی نیرو‌های ارتش با لباس نظامی و اسلحه جنگی در گروه‌های چند نفری و انگشت به ماشه در جا‌های حساس شهر از جمله ایستگاه یا محله‌های پرتردد گشت دارند. از نهاد‌های دولتی مهم مثل پلیس یا فرمانداری یا وزارتخانه هم حفاظت مسلح دارند.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Tuesday 10 December 2019 در 10:06AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 10 December 2019   #127
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,481
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
ذکاوت کجا بود؟ اینکه برگرده به یهودی های امریکا بگه شما آدم های دوست داشتنی نیستین اما چاره ای جز رای دادن به من ندارین، ذکاوته؟ خب می‌تونست به اونها بگه من در کنار شما هستم و شما هم از من حمایت کنین، الان با این حرفها یهودی ها رو هم عصبانی کرده، این کجاش ذکاوته؟
یا اینکه در یک روز و در پاسخ به حمایت از معترضین ایران یکبار میگه نه حمایت نمیکنم و چند ساعت بعدش میگه حمایت می کنیم، این ذکاوته؟ اینکه بگه واکسن باعث اوتیسم در بچه ها میشه، ذکاوته و طراحی اتاق فکره؟ شما آمریکا رو جوری می‌بینین گویا اونجا همه چی مثل ساعت دقیق و حساب شده کار می‌کنه در حالی که اینطورها هم نیست.
ترامپ قطعا خودشیفته و دچار اختلال روانیه و تا حدودی مثل احمدی نژاده، چیز زیادی از سیاست نمی‌فهمه و دایم دنبال اینکه که بگه من از اوباما بیشتر میفهمم و بهتر کار میکنم. رقابت مسخره ای که اوباما حتی در شأن خودش نمی‌بینه بهش پاسخ بده. ترامپ موقعیت آمریکا رو در جهان ضعیف می‌کنه و متحدان آمریکا رو دلزده و ناامید میکنه، اینها برنامه ی حفظ هژمونی آمریکاست؟
طرفدارانش در آمریکا همون حرفهایی رو میزنن که طرفداران احمدی نژاد اینجا میگفتن، چون موفق شده بیکاری رو کم کنه و درامدها رو افزایش بده (از راههایی که البته اوباما نمی پسندید) برای طرفداران اون مهم نیست که ترامپ چکار می‌کنه و فقط شغل و پول رو می بینن، براشون مهم نیست که مثلا خروج از پیمان پاریس یعنی چی، چون اصلا شعورشون در این حدود نیست.
بله آمریکایی ها اتاق فکر دارن و سیاستهای بلند مدت هم دارن و خیلی چیزهای دیگه، اما تصور اینکه اتاق فکر نشسته و اومدن ترامپ و این رفتارها رو طراحی کرده تا هژمونی آمریکا رو (با بردن آبروی آمریکا!) حفظ کنه نمیتونه تصور درستی باشه. ترامپ بدترین رئیس جمهور تاریخ آمریکاست و مقامات کشورهای متحد آمریکا دارن مسخره ش میکنن و اصلا شأن ریاست جمهوری نداره و کارهای بچگانه ای مثل گذاشتن کله خودش رو عکس راکی می‌کنه که نشون میده چقدر داغونه و حتی جمهوری خواهان هم از اون خوششون نمیاد اما چون میدونن بین عوام رای داره و از طرفی آش کشک خاله ست مجبورن ازش حمایت کنن.
شما هر چقدر هم از خودشیفتگی و رفتارهای نامتعارف و دلقک بازی های ترامپ و دیگر سوژه های ژورنالیستی بگویی اما در این واقعیت نمی توان تردید کرد که سیاست های ترامپ در قبال ایران کاملا هوشمندانه و بلکه بی سابقه است. این که می گوید حمله نمی کنم و تحریم ها را ادامه می دهم و منتظرم تا ایران با پای خودش بیاید پای میز مذاکره، حداقلش این است که ما را آچمز کرده است؛ حال می خواهد طرح خودش باشد یا مشاوران و اتاق فکر و یا همان سیستم.
و البته ما هم هوشمندی به خرج داده و گفته ایم نه جنگ، نه مذاکره؛ فقط فرقش این است که ترامپ کنشگر است و ما اهل واکنش، او اهل ابتکار عمل است و ما منفعل...!
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 11 December 2019   #128
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,895
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
فعلا این رو داشته باشید تا برگردم

ببینید که امنیت و نظم - حتی برای اعتراض - چقدر در کشورهای "نمونه!" محترم هست و مردم ماشاءالله اونقدر منظم هستند که برای تظاهرات هم حاضر به بازرسی بدنی میشن!
طبعا این "خاله‌بازی" به اسم اعتراض، در ایران هم اگر قابل اجرا بود میتونست هر روز و هر هفته وجود داشته باشه اما مسألۀ ایران بر خلاف اصرار شما در نادیده‌گرفتن دستکاری و هدایت خارجی، به همین سادگی نیست. شما که می‌تونید از ریسمان سیاه و سفید آقای "هلنا" اینقدر تحلیل و تئوری بچینید، معلوم نیست چطور می‌تونید نسبت به موج دخالت و تسلط کشورهای خارجی در ایران تغافل کنید!


مشاهدات عضو فتنه سبز از رفتار پلیس فرانسه با معترضان


مسئول شاخه جوانان در ستاد میرحسین موسوی (انتخابات۸۸) بخشی از مشاهداتش درباره شدت عمل پلیس و نیرو‌های امنیتی فرانسه با جلیقه‌زرد‌ها را بازگو کرد.

سرویس سیاسی جوان آنلاین: مسئول شاخه جوانان در ستاد میرحسین موسوی (انتخابات۸۸) بخشی از مشاهداتش درباره شدت عمل پلیس و نیرو‌های امنیتی فرانسه با جلیقه‌زرد‌ها را بازگو کرد. حمزه غالبی که در پاریس اقامت دارد، نوشت: من خودم شخصاً تو تجمع جلیقه زرد‌ها از سر کنجکاوی شرکت کردم. پلیس یک جا‌هایی رو اجازه می‌داد تجمع شکل بگیره با دو تا نکته:
۱- هرکسی وارد منطقه می‌شد قبلش بازرسی می‌شد که وسیله قابل پرتاب یا قابل احتراق یا ابزار خشونت با خودش نداشته باشه.

۲- اگر از محدوده خارج می‌شدی، «به شدت» برخورد می‌کرد. به شدت که میگم منظورم اینه که پلیس وقتی می‌زنه، جوری می‌زنه که دیگه احتمال آسیب جدی هست. شوخی ندارند و خیلی مجهز هستند. گلوله جنگی شلیک نکردند، اما گلوله ساچمه پلاستیکی و گاز اشک‌آور مفصل استفاده می‌شه. جوری که ۲ هزارو ۵۰۰ نفر زخمی، ۱۱نفر کشته و ۲۴نفر یک چشم خود رو از دست داده‌اند.

هیچ اعتراف تلویزیونی پخش نشد، اما من خودم گزارش رادیویی از جلسه دادگاه بازداشت‌شدگان گوش دادم که تعریف می‌کردند جوگیر شدیم فلان چیز رو خراب کردیم و از قاضی طلب تخفیف می‌کردند، اما در هر صورت ۱۰هزار دستگیری موقت رخ داده که به ۳ هزارو ۲۰۰ حکم قضایی از جمله ۴۰۰حکم محکومیت زندان ختم شد.
از جمله بازداشت‌هایی که محل نقد فراوان شد، بازداشت‌های پیشگیرانه بود، یعنی کسانی که پلیس و سیستم امنیتی فرانسه فهرست کرده بود، اراذل و اوباشی هستند که می‌خواهند در تجمعات خشونت به خرج بدهند، قبل از تجمع قبل از اینکه جرمی کرده باشند بازداشت موقت می‌شدند.
ماکرون و وزیر کشور بار‌ها در مصاحبه‌های خودشون تأکید می‌کردند حق تظاهرات حق شهروندی است، اما ما با خرابکاری برخورد می‌کنیم و به کسی اجازه نمی‌دهیم نظم عمومی به هم بخورد. در گفتار مقامات سعی می‌کردند نشان بدهند که اعتراضات اقتصادی را می‌شنوند ولی ادبیات تند و محکم علیه خرابکاری دارند.

نکته دیگر جالب اینکه محکوم کردن بدون، اما و اگر خشونت توسط جامعه مدنی و همه طیف‌های سیاسی بود. با وجود اینکه خیلی‌ها معتقد بودند پلیس، خشونت خارج از حد قانون داشته است جوری که بیش ۳۰۰پرونده قضایی علیه پلیس هم تشکیل شد، البته این را در نظر بگیرید که اگر داعش (معادل مجاهدین و الاحوازیه و... برای ما) فعالیتی بکند قطعاً پلیس ضدتروریسم با خشونت می‌ترکونتشون. نه فقط تو خود فرانسه که بعضی از فرانسوی‌ها که عضو داعش شده‌اند به دستور اولاند در سوریه و عراق ترور شدند. بعد از عملیات‌های تروریستی نیرو‌های ارتش با لباس نظامی و اسلحه جنگی در گروه‌های چند نفری و انگشت به ماشه در جا‌های حساس شهر از جمله ایستگاه یا محله‌های پرتردد گشت دارند. از نهاد‌های دولتی مهم مثل پلیس یا فرمانداری یا وزارتخانه هم حفاظت مسلح دارند.
این مطلب فقط در سایتهای متعلق به جناح شما پیدا میشه، در اینستاگرام غالبی جدیدا مطلبی درباره قطع اینترنت نوشته شاید برای شما جالب باشه.
اما اینها مهم نیست. من ترجیح میدم به جای خوندن حرفهای اون فتنه سبز، حرفهای بنیانگذار فتنه زرد! فرانسه رو بخونم بالاخره خودش زبان داره:

https://www.dw.com/fa-ir/world/a-46656969

اگر هم فیلتره به خاطر اینه که اینجا خیلی آزادی داریم نسبت به فرانسه. نمی‌دونم چرا این فرمانده فتنه زرد رو نمیگیرن یا حبس خانگی نمیکنن؟ چقدر خنگ هستن این فرانسوی ها.
اینجا هم اطلاعات بیشتر هست:

https://farsi.euronews.com/2018/11/2...are-protesting

واکنش رئیس جمهور چی‌بوده؟

امانوئل ماکرون، رییس جمهوری فرانسه سه روز پس از آغاز اولین اعتراضات «جلیقه زرد‌»ها در سفری رسمی به بلژیک به آن واکنش نشان داد و بدون نام بردن از جنبش «جلیقه زرد» اعلام کرد: «تنها با گفتگو و ارائه توضیحات است که می‌توان به این اعتراضات پایان داد. دولت اکنون با یک جنبش اعتراضی مواجه شده است. ما باید با یک روحیه جمعی مسئول باشیم. »


آخ اخ چقدر خره این رئیس جمهورشون جلوی چشمش فتنه زرد درست کردن و کشور رو به هم ریختن میگه باید پاسخگو باشیم!

آخرين ويرايش Freedom1 ، Wednesday 11 December 2019 در 07:34AM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 11 December 2019   #129
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,154
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
این مطلب فقط در سایتهای متعلق به جناح شما پیدا میشه، در اینستاگرام غالبی جدیدا مطلبی درباره قطع اینترنت نوشته شاید برای شما جالب باشه.
اما اینها مهم نیست. من ترجیح میدم به جای خوندن حرفهای اون فتنه سبز، حرفهای بنیانگذار فتنه زرد! فرانسه رو بخونم بالاخره خودش زبان داره:

https://www.dw.com/fa-ir/world/a-46656969

اگر هم فیلتره به خاطر اینه که اینجا خیلی آزادی داریم نسبت به فرانسه. نمی‌دونم چرا این فرمانده فتنه زرد رو نمیگیرن یا حبس خانگی نمیکنن؟ چقدر خنگ هستن این فرانسوی ها.
اینجا هم اطلاعات بیشتر هست:

https://farsi.euronews.com/2018/11/2...are-protesting

واکنش رئیس جمهور چی‌بوده؟

امانوئل ماکرون، رییس جمهوری فرانسه سه روز پس از آغاز اولین اعتراضات «جلیقه زرد‌»ها در سفری رسمی به بلژیک به آن واکنش نشان داد و بدون نام بردن از جنبش «جلیقه زرد» اعلام کرد: «تنها با گفتگو و ارائه توضیحات است که می‌توان به این اعتراضات پایان داد. دولت اکنون با یک جنبش اعتراضی مواجه شده است. ما باید با یک روحیه جمعی مسئول باشیم. »


آخ اخ چقدر خره این رئیس جمهورشون جلوی چشمش فتنه زرد درست کردن و کشور رو به هم ریختن میگه باید پاسخگو باشیم!


من متن حمزه غالبی را در توئیتر در صفحۀ خود او خواندم. بعد که دوباره خواستم اشاره کنم دیدم اکانتش رو در توئیتر پاک کرده و با سرچ محتوای مشابه را از سایتهای دیگر پیدا کردم. بله! رسانه‌های نزدیک به شما چنین محتوائی رو هرگز پوشش نمی‌دهند و سانسور می‌کنند! چون خلاف تمام مانور دروغینی است که در طول این چهل سال و قبل از آن، برای غرب‌پرستی و غرب‌گرائی در ایران دادند. و حال هم معلوم نیست چه کسی او را مجاب کرده تا اکانتش را از منظر دور کند. - حداقل برای مدتی!-

در هپروت جالبی زندگی می‌کنید! زمانی به شما می‌گفتند که اگر بروی جلوی کاخ‌های دولت‌های فرانسه و آمریکا به رئیس‌جمهور آن کشورها فحاشی هم کنی تو را کسی کاری ندارد و اینگونه آزادی را تعریف کردند. اینگونه مغزهای نسل‌های ایرانی را شستشو دادند تا سهم کشورهای ما آشوب و سهم کشورهای آنان نظم و استقرار باشد.

اسوشیتد پرس: قوانین جدید فرانسه برای فیس بوک! زاکربرگ ایده را پسندید!
(زاکربرگ به خدمت رئیس جمهور فرانسه رسیده تا در مورد نگرانی ها در مورد توهین و اطلاعات غلط مذاکره کند)!
https://apnews.com/52cbe54ca38c49ab88d73bb1c098e1d7

رادیو بین‌المللی فرانسه: همکاری فیس بوک با دولت فرانسه برای مقابله با "توهین" به قاضی‌ها.
http://www.rfi.fr/en/france/20190625...cases-minister

پایگاه ورج: فیس بوک به مأمورین دولت فرانسه امکان نظارت بر تنظیم محتوا را می‌دهد.
https://www.theverge.com/2018/11/12/...on-hate-speech

رویترز:دولت فرانسه در فیس‌بوک هماهنگ‌کننده‌هائی می‌فرستد تا به مقابله با "توهین" بروند
https://www.reuters.com/article/us-f...-idUSKCN1NH1UK

رویترز: برای اولین نمونه در دنیا: فیس‌بوک اطلاعات مظنونین به توهین را به دادگاه‌های فرانسه اعلام می‌کند.
https://www.reuters.com/article/us-f...-idUSKCN1TQ1TJ

https://www.politico.eu/article/emma...te-speech-igf/
Name:  GettyImages-961739470-714x476.jpg
Views: 59
Size:  73.9 كيلوبايت
مکرون رئیس جمهور فرانسه در کنار رئیس فیس‌بوک زاکربرگ!

آیا رئیس فیس بوک یا تلگرام یا اینستاگرام، مجاز است به خدمت رئیس جمهور ما نیز در کافه و پاسیو! بنشیند و نه در خصوص -دروغ- و -توهین- که در خصوص امنیت کشورمان و ساختمانهای عام و خاص و دولتی و غیر دولتی که آتش می‌گیرند حرف بشنود؟ و شبه جنگی که میلیاردها دلار ثروت از مردم و کشور ما می‌سوزاند را مانع شود؟! خیر! چون این خداوندگاران فرهنگ و جمهوری پنجم شما، آتش و دود را برای شما خواستند و همۀ بشقاب را برای حکومتهای خود و نه الزاما مردم معترضی که "میس‌اینفورمیشن" می‌کنند؛ پدرسوخته‌ها(!)

موج دروغ‌های فاحش و کینه‌توزی‌های منظم و جنگ‌افروزی بین اقوام و ملت‌ها در خاورمیانه به قصد آتش‌زدن و نابود کردن ملتها و ساختن زمین سوخته در جریان است و همچنان‌که کودک یمنی می‌میرد و آخ نمی‌گویند هیچ کس در دنیا پاسخگوی این بستر تعمدی جنگ و دروغ و فتنه برای نسل جدید سرخپوست‌ها در خاورمیانه، نیست و جمهوری اسلامی هم که لابد به فکر چاره می‌افتد مجرم است.
آنوقت افرادی عمیقا غافل، از همین ملتها پیدا می‌شوند که هنوز به این شیطان صفتان زمین بازی می‌دهند. ایران و عراق و سوریه و لبنان قربانی جنگ‌های ترکیبی دروغ و جنگ روانی باشند اشکال ندارد! فقط النگوهای مکرون است که میشکند اگر کسی در مورد فعالیت‌های حکومتش "توهین" کند یا "خلاف" بگوید!

اینگونه با دست خود کشور خود را تقدیم این گرگ‌ها می‌کنید و الا روشن است ایدۀ شبکۀ ملی اطلاعات در بدترین شرایط آن، که بدترین حاکم ایرانی بر کشور حکمفرا باشد، خیلی فرقی نمی‌کند با این که این گرگ‌های درنده بر اطلاعات شما مسلط باشند و با سرخوشی آشوب کنند و نفراتشان را اینجا برای تغییر بفرستند.

عده‌ای زمان مکاشفۀ نفت آن را "بوگندوئی" دانستند که باید انگلیس آن را مفت مفت ببرد!
فهم جریان غرب‌گرای ایرانی در دوران ظهور و توسعۀ اینترنت بهتر از آن عده نیست. که گویا هیچ چیز از جوانب تجاری/امنیتی/اجتماعی/سیاسی اینترنت نمی‌دانند و براحتی این زمین را تقدیم بیگانه می‌کنند....
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Wednesday 11 December 2019 در 06:24PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 11 December 2019   #130
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,154
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
https://www.yjc.ir/fa/news/5614829

اینو ببینین تا بفهمین آشوب یعنی چی و پلیس یعنی چی و جمهوری یعنی چی و تحمل یعنی چی. ما کجا و جمهوری پنجم فرانسه کجا. اونجا چند وقته جلیقه زردها رو تحمل میکنن؟ اگه تونستین یک روز اعتراض رو تحمل کنین اونوقت اسم فرانسه رو بیارید.
اینکه بگین فرانسه اینترنت و توییتر رو برای سرکوب اعتراضات کنترل می‌کنه هم از اون حرفهاست، به هرحال اینترنت در فرانسه فیلتر یا قطع نشده و معترضین میتونن اسناد تصویری خودشون در شیوه برخورد پلیس رو پخش کنن و اگر خشونت غیر ضروری از طرف پلیس اتفاق بیافته میتونن نشون بدن. دشمنی شما با اینترنت به خاطر همینه که بدون اینترنت بتونین راحت اینجور چیزها رو بگین مثل کره شمالی که مردم فکر کنن در بهترین کشور دنیا دارن زندگی میکنن.
اینهم جالب بود که گفتین اعتراضات فرانسه مردمیه اما اینجا وقتی عده ای بیکار و بدبخت بیان بیرون، کار عربستان و اسراییل و آمریکاست، این توهین به شعور مخاطب و توهین به مردمه. هرچند من متعلق به طبقه محروم نیستم اما با طبقه محروم همیشه سر و کار دارم و افکار و زبان بدن اونها رو خیلی خوب میشناسم و وقتی فیلمها رو میبینم افرادی که وارد ساختمانها میشن و تجهیزات رو برمیدارن و میبرن رو میبینم، میفهمم که محروم و پر از خشم انباشته هستن (اینها از اونهایی که بانک آتش زدن جدا هستن، حتی صورت خودشون رو نپوشوندن و دوربین ها رو قطع نکردن) و بیچاره تر از اونی هستن که با اینترنت هماهنگ شده باشن. اینجور حرفها باعث میشه من بیشتر مطمئن بشم که برنامه ای در کاره.

شما بگین انشاالله گربه ست، اما فکر میکنم قطع اینترنت برای کنترل آشوب ها نبوده و نیست و اشوبهای این دوره آخری توسط اینترنت هماهنگ نمی‌شده، قطع اینترنت اصولا یک برنامه ست که از مدتها قبل چیده شده و ارتباطی به خطر آشوب نداره.
برید نوشته های هلنا رو‌ پیدا کنین، هلنا با همه داغون بودنش و اقدامش برای فیلتر شدن اینجا و ادبیات احمدی نژادیش، به تاریکخانه ها دسترسی داشت و خبرها رو در زمانی میداد که هیچکس نمی دونست مثل مذاکرات عمان که اون از مدتها قبلش خبر داشت، همین هلنا می‌گفت اینترنت باید قطع بشه و این تصمیم گرفته شده و هر دولتی باشه باید اجرا بشه.
البته منبع من هلنا نیست و فقط رفتارها رو تحلیل میکنم، چیزهای مهمتری هم هست که شاید هلنا نمیدونست و نمی گفت اما میشه حدس زد که قطع اینترنت علاوه بر اینکه یک هدفه، خودش مقدمه ای برای قدم های بعدیه.

دیروز پروانه سلحشور ما حرفهایی زد که اگر راه نجاتی باشه باید از همونجا شروع کرد، بساطی که شما راه انداختین و به طور دوره ای درباره فساد و اینجور چیزها شلوغ کاری راه میاندازین فرافکنی و فرار به جلوست و هیچ راه نجاتی در پیش نداره و ریشه مشکلات همون چیزهاییه که سلحشور یک تنه ایستاد و گفت ولی نمایندگان شما که یک چهارم ایشون هم رای نخواهند داشت در دوره بعدی میان و همین بساط شما رو ادامه میدن.

مسلمه که همۀ ما هم به رفتار دولت تَکرار « تدبیر و امید » معترضیم، ما هم تحت فشاریم و هر روز فکر می‌کنیم دیگران که کمتر از ما برخوردارند چه می‌کنند و غصه می‌خوریم و عصبانی می‌شیم... عصبانیت و خشم مردم را مثل خودمان درک می‌کنیم و مردم رو در مطالباتشان محق می‌دونیم ... اما این دلیل نمی‌شه که به دخالت و برنامه‌ریزی دشمن خارجی و موج‌سازی و موج‌سواری تجاهل کنیم همچنان‌که این بار مردم هم با تعجب به تیم‌های غیرعادی و غیرمردمی که اقدام به آتش زدن تاسیسات کردند به وضوح نگاه کردند ... این که بگیم این شورشیان یا بهتر بگوئیم جوخه‌های آتش!، مأمورین خود حکومت بودند تا مردم را بترسانند و چه! حاصل تجاهل به نیروهای واقعی‌تر در دنیای سیاست است. مشابه این جوخه‌های آتش در عراق هم وجود دارند و این نسل نوین جنگ‌ها - به نام جنگ هیبرید/ترکیبی/نسل چهارم - در فقدان امکان جنگ نظامی هست.



مسلم هست که جزو این برنامه‌ریزی مردم عادی هم هستند، مردم آسیب‌دیده‌ و خشم زده‌ای که دولت منتخبشان به جای این که شش سال به صنعت و اقتصاد کشورش برسد، کاسۀ گدائی سمت آمریکا گرفت و به جای سود سرشار کار، یک جیرۀ توهین آمیز بیشتر دریافت نکرد و هنوز هم مشغول بازی‌های خود است و هنوز هم با کارهای خود مردم را عصبی می‌کند.

قبلا هم گفتم، یک مسألۀ سیاسی، ممکن است چندین بازیگر و چندین زاویه دید داشته باشد. اینکه کار آشوب، کار خارجی است، به معنای نفی مشکل و خشم مردم از وضعیت و حضور گروهی از مردم به قصد اعتراض نیست ... اگر رهبر این کشور روز شنبه فرمان آرامش نداده بود، اولین کسی که به خیابان ریخته بود همین جریان حزب اللهی و انقلابی و علیه دولت لیبرال غربگرا بود و آشوبی به شدت فراگیرتر رخ می‌داد.

لذا قصد توهین و انکار مایحتاج مردم و ستمی که دولت لیبرالی غربگرا به مردم می‌کند نیست!

در مورد بستن اینترنت، بالاخره یک نظر جاهلانه‌ای وجود دارد که «میشه اینترنت رو بست و آب از آب تکان نخوره!» این جهل رو باید برطرف کرد. و بسته شدن اینترنت مثل کرۀ شمالی در ایران از محالات هست و به اندازۀ کافی متخصص و دانشمند انقلابی و حزب اللهی در این کشور وجود داره که مانع بشه!

نهایت این موضوع همون هست که قبلا گفتم، اعطای اینترنت به شرکت‌ها، موسسات پژوهشی، دانشگاه‌ها و انتقال اکثر مراودات روزمره و عادی مثل پیامرسان‌ها به داخل کشور. مادامی که شبکه‌های خارجی مثل اینستاگرام که اکانت بنده رو بخاطر یک لوگوی سپاه در یکی از عکسها می‌بنده، و فیس‌بوک که اجازۀ درج یک نوحۀ خاص رو در تایملاینش نمیده و تلگرام و غیره، اهمیتی برای فرهنگ و هنجارها و امنیت و مصالح و منافع کشور ما قائل نباشن این راه باقیمانده هست. شما اگر راه دیگری دارید بگید! در واقع ما این رنج رو به سبب توحش دنیای پیرامونمون و محکوم بودنمون از قبل به مردن و سرخپوست شدن، می‌کشیم و روشنه که این شرایط عادی عقلی نیست و باید خیلی بهتر از این باشه. ان شاء الله روزی میرسه که عاملین این وضعیت رو به سزای عملشون می‌رسونیم.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Wednesday 11 December 2019 در 06:32PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 11 December 2019   #131
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,895
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
من متن حمزه غالبی را در توئیتر در صفحۀ خود او خواندم. بعد که دوباره خواستم اشاره کنم دیدم اکانتش رو در توئیتر پاک کرده و با سرچ محتوای مشابه را از سایتهای دیگر پیدا کردم. بله! رسانه‌های نزدیک به شما چنین محتوائی رو هرگز پوشش نمی‌دهند و سانسور می‌کنند! چون خلاف تمام مانور دروغینی است که در طول این چهل سال و قبل از آن، برای غرب‌پرستی و غرب‌گرائی در ایران دادند. و حال هم معلوم نیست چه کسی او را مجاب کرده تا اکانتش را از منظر دور کند. - حداقل برای مدتی!-

در هپروت جالبی زندگی می‌کنید! زمانی به شما می‌گفتند که اگر بروی جلوی کاخ‌های دولت‌های فرانسه و آمریکا به رئیس‌جمهور آن کشورها فحاشی هم کنی تو را کسی کاری ندارد و اینگونه آزادی را تعریف کردند. اینگونه مغزهای نسل‌های ایرانی را شستشو دادند تا سهم کشورهای ما آشوب و سهم کشورهای آنان نظم و استقرار باشد.

اسوشیتد پرس: قوانین جدید فرانسه برای فیس بوک! زاکربرگ ایده را پسندید!
(زاکربرگ به خدمت رئیس جمهور فرانسه رسیده تا در مورد نگرانی ها در مورد توهین و اطلاعات غلط مذاکره کند)!
https://apnews.com/52cbe54ca38c49ab88d73bb1c098e1d7

رادیو بین‌المللی فرانسه: همکاری فیس بوک با دولت فرانسه برای مقابله با "توهین" به قاضی‌ها.
http://www.rfi.fr/en/france/20190625...cases-minister

پایگاه ورج: فیس بوک به مأمورین دولت فرانسه امکان نظارت بر تنظیم محتوا را می‌دهد.
https://www.theverge.com/2018/11/12/...on-hate-speech

رویترز:دولت فرانسه در فیس‌بوک هماهنگ‌کننده‌هائی می‌فرستد تا به مقابله با "توهین" بروند
https://www.reuters.com/article/us-f...-idUSKCN1NH1UK

رویترز: برای اولین نمونه در دنیا: فیس‌بوک اطلاعات مظنونین به توهین را به دادگاه‌های فرانسه اعلام می‌کند.
https://www.reuters.com/article/us-f...-idUSKCN1TQ1TJ

https://www.politico.eu/article/emma...te-speech-igf/
ضميمه 28178
مکرون رئیس جمهور فرانسه در کنار رئیس فیس‌بوک زاکربرگ!

آیا رئیس فیس بوک یا تلگرام یا اینستاگرام، مجاز است به خدمت رئیس جمهور ما نیز در کافه و پاسیو! بنشیند و نه در خصوص -دروغ- و -توهین- که در خصوص امنیت کشورمان و ساختمانهای عام و خاص و دولتی و غیر دولتی که آتش می‌گیرند حرف بشنود؟ و شبه جنگی که میلیاردها دلار ثروت از مردم و کشور ما می‌سوزاند را مانع شود؟! خیر! چون این خداوندگاران فرهنگ و جمهوری پنجم شما، آتش و دود را برای شما خواستند و همۀ بشقاب را برای حکومتهای خود و نه الزاما مردم معترضی که "میس‌اینفورمیشن" می‌کنند؛ پدرسوخته‌ها(!)

موج دروغ‌های فاحش و کینه‌توزی‌های منظم و جنگ‌افروزی بین اقوام و ملت‌ها در خاورمیانه به قصد آتش‌زدن و نابود کردن ملتها و ساختن زمین سوخته در جریان است و همچنان‌که کودک یمنی می‌میرد و آخ نمی‌گویند هیچ کس در دنیا پاسخگوی این بستر تعمدی جنگ و دروغ و فتنه برای نسل جدید سرخپوست‌ها در خاورمیانه، نیست و جمهوری اسلامی هم که لابد به فکر چاره می‌افتد مجرم است.
آنوقت افرادی عمیقا غافل، از همین ملتها پیدا می‌شوند که هنوز به این شیطان صفتان زمین بازی می‌دهند. ایران و عراق و سوریه و لبنان قربانی جنگ‌های ترکیبی دروغ و جنگ روانی باشند اشکال ندارد! فقط النگوهای مکرون است که میشکند اگر کسی در مورد فعالیت‌های حکومتش "توهین" کند یا "خلاف" بگوید!

اینگونه با دست خود کشور خود را تقدیم این گرگ‌ها می‌کنید و الا روشن است ایدۀ شبکۀ ملی اطلاعات در بدترین شرایط آن، که بدترین حاکم ایرانی بر کشور حکمفرا باشد، خیلی فرقی نمی‌کند با این که این گرگ‌های درنده بر اطلاعات شما مسلط باشند و با سرخوشی آشوب کنند و نفراتشان را اینجا برای تغییر بفرستند.

عده‌ای زمان مکاشفۀ نفت آن را "بوگندوئی" دانستند که باید انگلیس آن را مفت مفت ببرد!
فهم جریان غرب‌گرای ایرانی در دوران ظهور و توسعۀ اینترنت بهتر از آن عده نیست. که گویا هیچ چیز از جوانب تجاری/امنیتی/اجتماعی/سیاسی اینترنت نمی‌دانند و براحتی این زمین را تقدیم بیگانه می‌کنند....
نمی دونم شما واقعیت رو می دونین و اینطوری ترجمه می کنین یا نمی‌دونین، امیدوارم قصد فریب نداشته باشید. Hate speech یعنی سخنان تنفرآمیز، و به طور خاص شامل نفرت پراکنی علیه اقلیت ها و ادیان و اقوام میشه مثل نفرت پراکنی علیه سیاه پوستان یا مسلمانان یا هرچی، و اونجا فیس بوک قرار شده اطلاعات کاربرانی که نفرت پراکنی میکنن رو به قاضی بده، و نه اونجوری که شما نوشتین توهین به قاضی! گفته شده از این به بعد hate speech در ردیف تروریسم قرار میگیره. اطلاعات غلط هم موضوعیه که در انتخابات آمریکا رخ داده یعنی یک خبر دروغ به سرعت منتشر شده و بر سر اون بحث های زیادی مطرح شده که چطور میشه با این کار مقابله کرد.
اگر شما به جای این شلوغ کاری و ترجمه های اشتباه و طول و تفسیر اونها، صداقت نشون بدین و چند پرونده مستند از زندانیان سیاسی مثلا فرانسه رو پیدا کنین یا نمونه ویدیوهایی که پلیس فرانسه به افراد دست خالی که فقط شعار میدن حمله کرده باشه، اونوقت میشه بررسی کرد و به این نتیجه رسید که اونجا هم این چیزها هست، اما با این فرض هم شدت و نوع برخورد و وسعت اون باید مقایسه بشه و تازه بعد از این هم، نقض اصول قانون اساسی درباره آزادی برگزاری تجمعات توجیه نمیشه.
من فکر نمیکنم مطلب حمزه غالبی در توییتر به دست خودش پاک شده باشه چون مطالب ایشون با مضمون هایی که شما می پسندین همچنان در اینستاگرام ایشون هست و اون مطلب چیزی نبوده که بخواد پاک کنه.

اگر از جنگ افروزی در خاورمیانه دل خوشی ندارین و دنبال صلح هستین پس در این منطقه بسیار حساس و پر از بحران مذهبی و قومی باید بسیار با احتیاط عمل کنین و هیچ نوع رفتاری که باعث تحریک های مذهبی و قومی بشه نباید تایید کنین، متوجه منظورم هستین حتما.
---
این رو الان دیدم و به نظرم رسید به عنوان مثال بیارم، از نظر من آزادی و دموکراسی یعنی این:

https://www.alef.ir/news/3980920108.html

اینکه شما کسی رو بالاتر از قانون و بالاتر از آزادی نداشته باشین و بتونین همه افراد رو به این سادگی نقد کنین و شب هم راحت بخوابین، این از تمام اونچه آرمان های شماست با ارزش تره، این از همه کارهایی که شما کردین و همه اهدافی که آرزوی اون رو دارین با ارزش تره و در واقع هیچ چیزی بالاتر از این نیست. اگه می‌خواین به آرمان هایی که دنبال می کنین برسین (که من هم در بخشی از اونها با شما موافقم) نباید فشاری علاوه بر فشارهای خارجی به مردم تحمیل کنین، من نگران این بودم که به این روزها برسیم و حالا رسیدیم و فشار خارجی زیادی به مردم وارد میشه، منطقی نیست که برای مقابله با اون، چیزی هم از داخل بهش اضافه بشه بلکه برعکس باید حاکمیت به مردم آرامش بده تا بهتر بتونن این دوره رو سپری کنن. این که سرانجام چه باید کرد رو من هم نمی دونم (یعنی نظرم رو گفتم قبلا که به قول یکی از کاربران، زدن به سیم آخر بود) بنابراین من ایده ای ندارم ولی میفهمم که این راه هم (سخت گیری در داخل) درست نیست.

آخرين ويرايش Freedom1 ، Thursday 12 December 2019 در 10:10PM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 14 December 2019   #132
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,154
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
نمی دونم شما واقعیت رو می دونین و اینطوری ترجمه می کنین یا نمی‌دونین، امیدوارم قصد فریب نداشته باشید. Hate speech یعنی سخنان تنفرآمیز، و به طور خاص شامل نفرت پراکنی علیه اقلیت ها و ادیان و اقوام میشه مثل نفرت پراکنی علیه سیاه پوستان یا مسلمانان یا هرچی، و اونجا فیس بوک قرار شده اطلاعات کاربرانی که نفرت پراکنی میکنن رو به قاضی بده، و نه اونجوری که شما نوشتین توهین به قاضی! گفته شده از این به بعد hate speech در ردیف تروریسم قرار میگیره. اطلاعات غلط هم موضوعیه که در انتخابات آمریکا رخ داده یعنی یک خبر دروغ به سرعت منتشر شده و بر سر اون بحث های زیادی مطرح شده که چطور میشه با این کار مقابله کرد.
اگر شما به جای این شلوغ کاری و ترجمه های اشتباه و طول و تفسیر اونها، صداقت نشون بدین و چند پرونده مستند از زندانیان سیاسی مثلا فرانسه رو پیدا کنین یا نمونه ویدیوهایی که پلیس فرانسه به افراد دست خالی که فقط شعار میدن حمله کرده باشه، اونوقت میشه بررسی کرد و به این نتیجه رسید که اونجا هم این چیزها هست، اما با این فرض هم شدت و نوع برخورد و وسعت اون باید مقایسه بشه و تازه بعد از این هم، نقض اصول قانون اساسی درباره آزادی برگزاری تجمعات توجیه نمیشه.
من فکر نمیکنم مطلب حمزه غالبی در توییتر به دست خودش پاک شده باشه چون مطالب ایشون با مضمون هایی که شما می پسندین همچنان در اینستاگرام ایشون هست و اون مطلب چیزی نبوده که بخواد پاک کنه.

اگر از جنگ افروزی در خاورمیانه دل خوشی ندارین و دنبال صلح هستین پس در این منطقه بسیار حساس و پر از بحران مذهبی و قومی باید بسیار با احتیاط عمل کنین و هیچ نوع رفتاری که باعث تحریک های مذهبی و قومی بشه نباید تایید کنین، متوجه منظورم هستین حتما.
---
این رو الان دیدم و به نظرم رسید به عنوان مثال بیارم، از نظر من آزادی و دموکراسی یعنی این:

https://www.alef.ir/news/3980920108.html

اینکه شما کسی رو بالاتر از قانون و بالاتر از آزادی نداشته باشین و بتونین همه افراد رو به این سادگی نقد کنین و شب هم راحت بخوابین، این از تمام اونچه آرمان های شماست با ارزش تره، این از همه کارهایی که شما کردین و همه اهدافی که آرزوی اون رو دارین با ارزش تره و در واقع هیچ چیزی بالاتر از این نیست. اگه می‌خواین به آرمان هایی که دنبال می کنین برسین (که من هم در بخشی از اونها با شما موافقم) نباید فشاری علاوه بر فشارهای خارجی به مردم تحمیل کنین، من نگران این بودم که به این روزها برسیم و حالا رسیدیم و فشار خارجی زیادی به مردم وارد میشه، منطقی نیست که برای مقابله با اون، چیزی هم از داخل بهش اضافه بشه بلکه برعکس باید حاکمیت به مردم آرامش بده تا بهتر بتونن این دوره رو سپری کنن. این که سرانجام چه باید کرد رو من هم نمی دونم (یعنی نظرم رو گفتم قبلا که به قول یکی از کاربران، زدن به سیم آخر بود) بنابراین من ایده ای ندارم ولی میفهمم که این راه هم (سخت گیری در داخل) درست نیست.
چه خوب بود همین خوش‌بینی که به اروپا داشتید، به هموطن خودتون هم داشتید و او رو به بدترین شکل قضاوت نمی‌کردید (حکومت رو منظورمه). طرز باور گزاره‌های اعلامی حکومت در فرانسه توسط شما، مثل این هست که هر چیز اعتراف‌کننده‌های تلویزیونی در صدا و سیمای ایران بگن بگیم صحیحه! شما تازه فراتر هم می‌رید و چیزی که حکومت فرانسه اعلام نکرده رو تو دهنش میگذارید و توجیه می‌تراشید. مشخصه که کینه‌توزی و تنفر صرفا درون نژاد پرستی نیست و اگر کسی بگه ACAB ... ALL COPS ARE BASTARDS (همۀ پلیس‌ها حرامزاده‌ هستن) هم مصداق تنفر و کینه‌توزی تلقی میشه. این یک هشتگ معروف در فضای غرب هست #ACAB . ما از زمانی که وارد اینترنت شدیم جنگ سنی و شیعه مجاز بود اما مثلا روزی در Paltalk اتاق دوستی و گفتگوی سنی و شیعه و روزی هم اتاق اتحاد ایرانیان درست کردیم، از بالا مدیریت پالتاک اومد اون اتاق رو بست و یک اتهام -تروریسم!- هم بهش نسبت داد. چطور شده فرانسه امروز بعد از بیست سال فراگیری شبکه‌های مجازی به فکر تنفر و کینه افکنی افتاده؟! و هنوز هم توحش فرق و اقوام و اتباع مذاهب علیه همدیگه در همه جای اینترنت رسمی و بدون مانع هست و هر اعتراضی هم کنی مصداق داده نمیشه؟!

این که Hate Speech رو معنای توهین کنیم یا تنفر (معنای درست تری که شما فرمودید) ، فرقی نمی‌کنه! مهم اون دسترسی ای هست که به فرانسه برای نظارت بر شبکه‌ها داده میشه. این چیزی هست که موضوع بحث ما بود. گفتیم اگر چنین دسترسی‌ای هم به ایران داده میشد، هیچ نیازی به قطع اینترنت نبود. طبعا مقایسۀ این دو فضا با هم و احساس کمبود نسبت به "دنیا" مقایسۀ خطائی هست. که مثلا بگیم دنیا که اتفاقات میافته اینترنت قطع نمیشه. بله تو دنیا، بخاطر ساپورت "نظم نوین صهیونیستی" اتفاق‌های دیگه‌ای میافته. همۀ خون‌های مهم، همۀ بمب اتم، همۀ امکانات نظم و نظارت برای اونهاست و مرگ برای شما سهمیه داده شده.

اینها حالا نمونه‌های دسترسی فرانسه هست. دربارۀ نمونه‌های انگلیسی و آمریکائی در دو حادثۀ شورش دانشجویان و اشغال وال‌استریت خودتون جستجو کنید که البته سریع‌تر و فوری‌تر از فرانسه‌ست! و کش و قوس نداره! ظرف 24 ساعت صدها اکانت توئیتر و فیس‌بوکی رو بستن و سر خونه‌هاشون سبز شدن و دادگاه‌های شبانه‌روزی برقرار کردن ...
اما نمونه خواستید ...
Name:  marie.jpg
Views: 49
Size:  27.9 كيلوبايت
این : Marie ACAB-land (شناسۀ فیس بوکی) دختر جوانی هست که از درگیری‌های پلیس و مردم فیلمبرداری می‌کرده و تو فیس‌بوک میگذاشته. حالا اکانتش حذف شده و به هشت (یا ده) ماه زندان محکوم شده. اگر اسمش رو جستجو کنید فقط دو سه سایت به زبان انگلیسی پیدا می‌کنید که در موردش حرف زده... چون اونجا فرانسه‌ست ... می‌دونید؟ و "حاکمیت و نظم جهانی" نباید خدشه‌دار بشه.

اتهام اولیۀ او "جاسوسی از پلیس" بوده و در نهایت با شکایت پلیس بخاطر "آسیب روانی رسوندن به اعضای پلیس" به جریمه و زندان محکوم شده!
اطلاعات من از یک دوست ساکن فرانسه هست و البته این دو سه سایت اندک به زبان انگلیسی مطالب دیگه ای گفتن که گویا پلیس به اتهام (ابزار آسیب ساختن بر ضد پلیس) او رو متهم کرده (همون فیلمبرداری!).

حالا اگر در ایران این اتفاق افتاده بود، خودتون می‌تونید تصور کنید چند صد یا چند هزار سایت در موردش حرف می‌زدن و آسمون ریسمون به هم می‌بافتن! این فرق ارج و عظمت حکومت فرانسه با حکومت و استقرار در ایران هست که محترم نیست. منظور من البته تائید این نوع برخوردها نیست... اما چیزی که مسلم هست اینه که برخورد در ایران به نسبت اندازۀ حادثه به مراتب مسالمت آمیز‌تر از چیزی هست که تو غرب اتفاق میافته. اگر اتفاقاتی که برای ایران میافته در غرب اتفاق بیافته، شک نکنید که برخورد حکومت‌های غربی از این که می‌بینید هم به مراتب تندتر خواهد بود.


در مورد حمزه غالبی هم می‌تونید از خودش بپرسید چه اتفاقی افتاده که کلا اکانتش رو بعد از اون پست حذف کرده. ظاهرا توفیق نداشتید که بیشتر بدونید بالاخره اکانت حذف کرده، نمرده که ... احتمالا به پیام خصوصی جواب بده.

نقل قول:
اگر از جنگ افروزی در خاورمیانه دل خوشی ندارین و دنبال صلح هستین پس در این منطقه بسیار حساس و پر از بحران مذهبی و قومی باید بسیار با احتیاط عمل کنین و هیچ نوع رفتاری که باعث تحریک های مذهبی و قومی بشه نباید تایید کنین، متوجه منظورم هستین حتما.
ما هرگز نکردیم این کار رو ... هفتۀ اول انقلاب اسلامی رفتیم پرچم یک کشور سنی رو جای اسرائیل گذاشتیم... و منطق منطق عزت و کرامت و حقوق بشر بوده که البته منطبق با دین ما هست.

اما همۀ این‌ها باز هم جواب و توجیه این وضعی که غرب برای منطقه ما ساخته نشد! ملت‌هائی که همواره با حکومت‌های ضعیف و مردم پلاسیده و ناتوان خواسته شدن. و حالا هم چیزی جز "توان" و "قدرت" ایران نیست که فیوز استعمارگران و صهیونیستها رو پرونده، نه تحرکات مذهبی! هر چند اونها به هر صورت بخاطر هویت معلوم ما به این واسطه مردم ساده رو تحریک کنن.
نقل قول:
ین رو الان دیدم و به نظرم رسید به عنوان مثال بیارم، از نظر من آزادی و دموکراسی یعنی این:

https://www.alef.ir/news/3980920108.html

اینکه شما کسی رو بالاتر از قانون و بالاتر از آزادی نداشته باشین و بتونین همه افراد رو به این سادگی نقد کنین و شب هم راحت بخوابین، این از تمام اونچه آرمان های شماست با ارزش تره، این از همه کارهایی که شما کردین و همه اهدافی که آرزوی اون رو دارین با ارزش تره و در واقع هیچ چیزی بالاتر از این نیست. اگه می‌خواین به آرمان هایی که دنبال می کنین برسین (که من هم در بخشی از اونها با شما موافقم) نباید فشاری علاوه بر فشارهای خارجی به مردم تحمیل کنین، من نگران این بودم که به این روزها برسیم و حالا رسیدیم و فشار خارجی زیادی به مردم وارد میشه، منطقی نیست که برای مقابله با اون، چیزی هم از داخل بهش اضافه بشه بلکه برعکس باید حاکمیت به مردم آرامش بده تا بهتر بتونن این دوره رو سپری کنن. این که سرانجام چه باید کرد رو من هم نمی دونم (یعنی نظرم رو گفتم قبلا که به قول یکی از کاربران، زدن به سیم آخر بود) بنابراین من ایده ای ندارم ولی میفهمم که این راه هم (سخت گیری در داخل) درست نیست.
این که مردم باید حق اعتراض و انتقاد داشته باشن به جای خودش صحیحه.
اما این آرمان به این سادگی نیست، الآن مثلا مردم در مورد حوادث اخیر دیدن که با سوزوندن بانک و فروشگاه، مسأله حل نمیشه... و عموم مردم در حادثه مشارکت نکردن و از اعتراض حقی که داشتن صرفنظر کردن.
اما تعدادی هم از همین مردم گفتن این روش اعتراضه ... و این راه آزادی و رسیدن به خوشبختی هست و در حادثه مشارکت کردن. لذا فریاد آرمان زدن و شرایط رو ندیدن، خامی عیانی هست.

انسان حقش رو باید در جای مناسبش مصرف کنه! و گاهی ممکنه بخاطر شرایط از حقش امتناع کنه و این طبیعت زندگی بشری هست. ساده و خام و بدون برنامه آرمان خواستن الزاما موفقیتی در پی نداره.


و بعد، کشورها با هم مقایسه پذیر نیستند.
در ایران هم یک زمانی می‌تونستید رهبر رو نقد کنید ولی علی‌لاریجانی رو نه! و فوری در خانه سبز میشدن
این که یک نمونه از نقد بیارید و بگید که اونور دنیا چقدر نقد آزاده، به شوخی نزدیکتره... کسی که حرف می‌زنه چقدر پشتوانۀ قدرت سیاسی و حمایت احزاب رو داشته باشه خیلی مهمه. ستون نویس روزنامۀ نیویورک‌تایمز معلومه که چقدر حمایت سیاسی داره. این که یک گزارۀ سیاسی اصلا آیا حمایت یکی از دو حزب مهم کشور رو داره یا نه ... خیلی مهمه. اگر گزاره‌ای که میگید خلاف خواست هر دو حزب باشه، معمولا در هیچ کشوری آزادی نخواهید دید. اینجا هم از این اتفاقات میافته ... الآن خیل عظیمی دارن به رئیس جمهور کشور فحش می‌دن و گاهی در صدا و سیما هم توهین‌های آشکاری به رئیس جمهور کشور میشه. حالا هستند در عراق کسانی که این تیکه‌ها رو ببرن و بگن برو ببین تو ایران چقدر آزادی هست ... (من دیدم شخصا/زیاد دیدم).

درسته که اونجا تحمل بیشتره ... و ممارست بیشتره، ما هم هرچقدر پیش‌تر بریم و ممارست کنیم همینطور میشه... ولی اونجا هم کسی اگر به قدرت سیاسی وصل نباشه و حرف بزنه ، اگر حرفش بین انبوه اطلاعات و خبر گم نشه و برجسته بشه، خیلی امنیت نخواهد داشت همچنان که دادگاه‌های بعد از اشغال وال‌استریت و برخورد شدید و خشن پلیس با اونها می‌گن!
منظور باز هم تائید این رفتارهای حکومتی نیست ولی کوفتن اون فضای انتزاعی بر سر و حس کردن ناگهانی فاصله با استانداردهای دنیا، به جامعۀ ما آسیب می‌زنه و فهم صحنه رو مشکل می‌کنه. و الا قلم نمی‌فرسودیم!


الآن با وجود اهمال سیستم امنیتی و پلیس در بسیاری از وقایعی که تو شهرستانها رخ داده، بسیاری از مسئولین ما می‌گن برای چی کسی که به تاسیسات نفتی یا بانک و فروشگاه حمله کرده بود رو برخورد خشن کردید یا احتمالا تیراندازی کردید و اگر میذاشتید بسوزه تلفات کمتر بود! دوباره میساختیم!

این حاصل تحقیر و ارعاب کشور ما و مسئولینش هست. و این فضای انتزاعی که برای ما درست کردن. و الا روشنه که در هر کجای دنیا این حملات جوابش چیه.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Saturday 14 December 2019 در 01:57PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #133
Teshneh
تشنه
 
نشان Teshneh
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2007
پاسخ‌ها: 5,427
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
صفت «هفت خط سیاست» حتما شایسته ترامپ نیست و تنها چیزی که از حرفهای ترامپ میشه فهمید، خودشیفتگی و توهم و عقده شدید نسبت به اوباماست.
اگر یک آدم الدنگ سرنشین یک تانک سنگین باشه و با این تانک بزنه به در و دیوار و ماشین ها و همه رو له کنه، اون سرنشین شایسته ی ستایش نیست و این توان اون تانک بوده که تازه به اشتباه استفاده شده.
اما مشکل ما خیلی بیشتر و پیچیده تر از این حرفها ست.
بعد از حوادثی که آخر آبان اتفاق افتاد فکر میکنم ما مردم مصیبت زده ای هستیم که فقط دشمن خارجی نداریم و صاحبان گوناگون قدرت کمر بستن به نابودی ما. یک طرف ترامپ و مشابه ترامپ هستن که به انتظار خبر آشوب و کشته شدن مردم نشستن تا ذوق کنن و بشکن بزنن و یک طرف هم جریاناتی هستن که ما رو دارای شعور و اختیار نمیدونن و اونچه در سر دارن برای ما خیر نیست، حتی به اصطلاح رئیس جمهوری که براش رای جمع کردیم کاملا تو زرد از آب در اومده و وعده ها رو فراموش کرده که هیچ، الان به مردم پز شناسایی با دوربین میده و به فکر بی نیاز کردن ما از اینترنت خارجی! افتاده. نمی‌دونم این وضعیت دقیقا تاوان کدوم گناه! می‌تونه باشه. اما به هر شکل ترامپ هم یک مصیبت افزون بر مصیبت هاست که هیچ نوع مرام مشخصی هم جز خودشیفتگی نداره و براش ذره ای اهمیت نداره که اقداماتش چه مشکلاتی برای مردم کشورهای دیگه به بار میاره.
این ححرفا از کجا اومده؟!!! بی نیازبودن از اینترنت؟؟؟!
این حرفا برای توجیه قطع خودسرانهو دیکتاتور مابانه اینترنت توسط دولت درزمان درگیری هاس؟!!!!
خود دولتیها هم ازاین ادعاها نکردن.... با تمام دروغ و شانتاژی که ازاینها دیدیم
وقتی این پستتون رودیدم سرچ کردم ببینم این ادعا از کجا اومده
تو یوتیوب یه کلیپ دست و پاشکسته اززبان وزیر ارتباطات با این عنوان بود ماله سال 97 اگر اشتباه نکنم ..... چیزقابل عرض دیگه ای نبود!!!!
__________________
دستم را قلم می کنم و قلمم را ازدست نمی گذارم، چشم هایم را کور میکنم، گوش هایم را کرمی کنم، پاهایمرا می شکنم، انگشتانم را بند بند می برم، سینه ام را میشکافم، قلبم را می کشم، حتا زبانم را می برم و لبم را میدوزم، اما...
قلمم را دست بیگانه نمی دهم
Teshneh حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #134
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,481
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

رئیس جمهور از قدرتی که جایگاهی مردمی در اختیارش قرار داده بود استفاده کرد تا به هزینه ی امنیت ملی آمریکا، منافع نادرست شخصی و سیاسی خودش را برآورده سازد.
بسیار غم انگیز است که اقدام های بی ملاحظه ی رئیس جمهور، استیضاح را به ضرورت بدل ساخته است. او چاره ی دیگری برای ما باقی نگذاشت.
آن چه که امروز درباره ی آن بحث می کنیم این حقیقت است که رئیس جمهور قانون اساسی را نقض کرد. این حقیقتی است که رئیس جمهور (ترامپ)، امنیت ملی و انسجام انتخابات ما را که پایه و اساس دموکراسی کشورمان است تهدید می کند...

مطالب بالا بخشی از سخنرانی نانسی پلوسی رئیس مجلس نمایندگان آمریکاست، هر چند بعید است استیضاح ترامپ به برکناری او منجر شود، اما نظارت و قانونمداری و به قول خودشان حفظ پایه های دموکراسی در آمریکای متوحش و جانی و استعمارگر یک نکته برجسته و قابل تامل است.

متن سخنرانی به فارسی
http://america.blog.ir/post/557

ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #135
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,154
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
رئیس جمهور از قدرتی که جایگاهی مردمی در اختیارش قرار داده بود استفاده کرد تا به هزینه ی امنیت ملی آمریکا، منافع نادرست شخصی و سیاسی خودش را برآورده سازد.
بسیار غم انگیز است که اقدام های بی ملاحظه ی رئیس جمهور، استیضاح را به ضرورت بدل ساخته است. او چاره ی دیگری برای ما باقی نگذاشت.
آن چه که امروز درباره ی آن بحث می کنیم این حقیقت است که رئیس جمهور قانون اساسی را نقض کرد. این حقیقتی است که رئیس جمهور (ترامپ)، امنیت ملی و انسجام انتخابات ما را که پایه و اساس دموکراسی کشورمان است تهدید می کند...

مطالب بالا بخشی از سخنرانی نانسی پلوسی رئیس مجلس نمایندگان آمریکاست، هر چند بعید است استیضاح ترامپ به برکناری او منجر شود، اما نظارت و قانونمداری و به قول خودشان حفظ پایه های دموکراسی در آمریکای متوحش و جانی و استعمارگر یک نکته برجسته و قابل تامل است.

متن سخنرانی به فارسی
http://america.blog.ir/post/557
اتفاقا چهل سال پیش هم ما در جمهوری اسلامی رئیس جمهور خائن به وطن رو با رای قاطع مجلس برکنار کردیم.


منتظر تصویب مجلس بزرگتر "سنا" هم نموندیم و موضوع در حد حرف و شعار باقی نموند! و از دموکراسی! حراست کردیم.


اخبار رو از منظر پرستش آمریکا دیدن، با واقعیت رو نگاه کردن کردن دو چیز متفاوت هست! اگر این پیچیدگی سیاسی درگیری دو مجلس سنا و نمایندگان، و اون فاجعۀ الکترال، در ایران بود کسی از خیل غرب‌پرستها نبود که زبانش رو دراز نکنه که قدرت دایرۀ خاص دو حزبی محفوظ و در گردشه و خارج از اون امکان ورود به قدرت نیست و امکان عزل رئیس جمهور بسیار کم هست.



حالا داستانی که برای ایران گفته میشه کجا و داستانی که برای آمریکا گفته میشه کجاست! بی‌چاره مردم توسری‌خوردۀ ما که مزیتشون هم عیب حساب می‌شه و خوش‌بحال اربابان وحشی جامعۀ جهانی که عیوبشون هم مزیت حساب میشه.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، 4 هفته پيش در 08:23PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
آمریکا, برجام, ترامپ, مذاکره با آمریکا, پسابرجام


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 06:34PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts