بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو ارزيابي گفتگو
قديمي Monday 17 April 2017   #1
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
زندگی انگلی روحانی و شرکا

روزنامه صبح نو نوشت: روز گذشته رییس جمهور به عسلویه رفت تا چند پروژه نفتی را افتتاح کند؛ پروژه‌هایی که افتتاح آن در آستانه انتخابات ریاست جمهوری شک برانگیز است اما عجیب‌تر این است که این پروژه‌های نفتی در دولت دهم و اوج تحریم‌های هسته‌ای و غیرهسته‌ای نزدیک به 78 درصد پیشرفت فیزیکی داشته است. به نظر می‌رسد افتتاح پروژه نفتی عسلویه بیشتر از اینکه برای رونمایی از توان و دستاوردهای جمهوری اسلامی باشد، راهکاری جدید برای کسب آرای مردم در انتخابات 96 است و دولت به جای استفاده و معرفی دستاوردهای خود، از پروژه‌های دولت قبل که در دولت یازدهم پیشرفتی نداشته است، را رونمایی کرده و با آن عکس یادگاری می‌گیرد.

آقای حسن روحانی رییس جمهور دولت یازدهم در مراسم افتتاح فازهای جدید پارس جنوبی با اشاره به چهار بار حضور خود در منطقه پارس جنوبی طی فعالیت دولت یازدهم، خاطر نشان کرد: هر بار که به این منطقه آمده‌ایم، شاهد گام‌های بلندی در توسعه و پیشرفت کشور بوده‌ایم.

اما واقعیت این است که دولت تدبیر و امید پارس‌جنوبی را هم مانند بسیاری از پروژه‌های عمرانی جا مانده از دولت دهم، به دست فراموشی سپرده و تمام تلاش خود را بر توافق برجام یا انعقاد با کشورهای خارجی منعطف کرد، به همین دلیل است که با وجود بهتر شدن شرایط فروش نفت یا تحریم‌ها، نتوانست 22 درصد فازهای پارس جنوبی را به اتمام برساند و چون نقشه‌ها و دستاوردهای دیگرش با شکست مواجه شد، به یاد افتتاح پروژه‌های فراموش شده افتاد.

پیشرفت 78 درصدی پارس جنوبی در اوج تحریم‌ها

آقای علی ادیانی نایب رییس کمیسیون انرژی در مجلس دهم در گفت‌وگو با روزنامه صبح‌نو درباره رونمایی از پروژه‌های نفتی از سوی رییس‌جمهور گفت: پروژه‌هایی که رییس جمهور امروز از آن‌ها رونمایی می‌کند، در دولت قبل آماده شده و حتی قسمتی از آن تا 78 درصد پیشرفت فیزیکی داشته و مابقی 51 درصد تکمیل شده بودند. وی افزود: فازهای ، 18، 19، 20 و 21 پارس جنوبی در زمان تحریم‌های شدید آغاز شده و چنین پیشرفتی را داشته است. برای مجموع این پروژه 20 میلیارد دلار پیش‌بینی شده بود اما در دولت یازدهم منابع مالی برای ادامه و تکمیل زودتر این پروژه‌ها وجود نداشت، اما تکمیل فازهای پارس جنوبی کارنامه نظام در مقابله با تحریم‌هاست. نایب رییس کمیسیون انرژی تأکید کرد: یکسالی از اجرای برجام می‌گذرد اما آمد و شدها به کشور به قرارداد نفتی منتهی نشد و قراردادهایی برای انجام کارهای زیرساختی نداشته‌ایم، متأسفانه دولت‌ها در پایان عمر خود کلنگ پروژه‌ها را زده و روبان‌ها را پاره می‌کنند. همانطور که در بالا اشاره شد، اجرای برجام هم در رفع تحریم‌ها و بهبود اوضاع نقشی نداشت بگونه‌ای که دولت حتی نتوانست پروژه‌هایی را که در دولت قبل افتتاح شده بود، به سرعت به اتمام برساند؛ البته شاید بهره‌برداری انتخاباتی از این پروژه‌ها دلیل دیگر تأخیر در افتتاح آن‌ها باشد. شاید خواندن ماجرای افتتاح های شب انتخاباتی از زبان وزیر سابق نفت جالب تر باشد.

رستم قاسمی: کار دیگران را به نام خود ثبت کردند

آقای رستم قاسمی در واکنش به افتتاح فازهای پارس جنوبی توسط آقای روحانی گفته است: «کار دیگران را به نام خود ثبت کردند و اهمیتی هم نمی‌دهند! افتتاح طرح‌های دولت قبل در پارس جنوبی مشکلی را حل نمی‌کند چون پروژه‌های توسعه شبکه انتقال گاز معطل گذاشته شد و عملا انتقال گاز تولید شده با مشکلات متعدد روبه‌رو خواهد بود.» به گزارش فارس، وی ادامه داد: «در دولت دهم 18 فاز پارس‌جنوبی همزمان در حال اجرا بود و پیشرفت این فازها در تاریخ صنعت نفت کشور بی‌سابقه بود.» وزیر نفت دولت دهم درباره سهم دولت یازدهم در این افتخار ملی این‌گونه می گوید که: «فاز 17 و 18 ، با پیشرفت 78 درصد تحویل دولت یازدهم شده بود و در این دولت 4 سال زمان برد تا 22 درصد باقیمانده تکمیل شود در حالی که این دو فاز باید حداکثر تا پایان سال 93 تمام می‌شد.» قاسمی افزود: «فاز 19 پارس جنوبی نیز با پیشرفت 70 درصدی به دولت یازدهم تحویل شده است و انتظار می‌رفت افتتاح آن به شب انتخابات موکول نشود.» آقای روحانی اما برجام را همچنان مهمترین دستاورد خود می‌خواند و حتی نمی‌خواهد این «نوزاد» (!) را به آغوش کس دیگری بسپارد و تأکید می‌کند که تنها اگر خودش باشد مردم می‌توانند دستاوردهای برجام را ببینند . رییس جمهور روز گذشته در مراسم افتتاح فازهای پارس جنوبی، باز هم تأکید کرد: «روزی که توانستیم در مقابل 6 قدرت جهانی حق ملت ایران را به کرسی بنشانیم و فردای شب قدر 23 ماه رمضان، پیروزی بزرگی را در سایه دعای مردم و رهبری عزیز و قدرت دیپلماسی کشورمان، شاهد بودیم، این نیز روز افتخار ما ایرانیان بود.» حقی که هیچ گاه به دست ایران نرسید و تنها عایدیش کندن قلب رآکتور اراک بود و سوغاتی‌اش هم تحریم‌های بیشتر.

از برجام در فصل انتخابات نمی گویم

برجام به‌گونه ای تو زرد از آب در آمد که یکی از اعضای تیم مذاکره کننده هم گفت که نمی‌خواهد حتی درباره آن در فصل انتخابات سخنی به میان آورد. آقای علی‌اکبر صالحی، رییس سازمان انرژی اتمی روز گذشته در جمع خبرنگاران در پاسخ به این سؤال که آیا برجام می‌تواند نقطه قوت روحانی در مناظرات باشد، گفت: «بنده در فصل انتخابات صحبتی در این زمینه ندارم و حرفی نمی‌زنم.»
__________________

هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 18 April 2017   #2
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,427
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

آری برجام شکست خورده و نه تنها چیزی عایدمان نشد، بلکه هسته ای کلا تعطیل شد. آری بهتر است به بهاری ها رای دهیم تا بار دیگر با دیپلماسی انقلابی بروند توی دل دشمن و بار دیگر تحریم ها برقرار شود. این بهترین گزینه برای ملتی است که هنوز خود را با اقتصاد مقاومتی هماهنگ نکرده و خوی اشرافی و رفاه طلبی دارد.
از طرفی کاسبان تحریم هم حق دارند مزد دلالی های خود را بگیرند. چون به هر حال در شرایط تحریم معامله سخت است. ضمنا در چنین شرایطی استعدادهای شگرف ایرانی مثل بابک زنجانی ظهور می کند. چرا بی جهت مانع ظهور استعدادهای جوان شویم؟ آری این امور برای پیشرفت کشور خیلی خوب است، اما نمی دانم چرا بعضی ها مثل اصلاح طلب ها و حتی اصولگراها این امور بدیهی را درک نمی کنند و در نتیجه به بهاری های مظلوم و پاکدست و کارآمد حمله می کنند!
زنده باد بهار!!!!
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 20 April 2017   #3
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

فارغ از دست و پا زدن و انفعال بالایی . حقیقتا کاسب تحریم ایا روحانی و اصلاح طلبان نبودن ؟
همون ها که خواستار تحریم بیشتر کشور بودن .
هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 21 April 2017   #4
شاهرخ-
آریایی
 
نشان شاهرخ-
 
تاريخ ثبت نام: Apr 2012
مكان: ایران زمین
پاسخ‌ها: 4,193
روزنوشته ها: 12
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

بعد از این رد صلاحیت الان زندگی احمدی نژاد و دار و دسته اش به چی شبیهههه ؟
__________________
زندگی ام را كوچك نگه می‌دارم تا خودم را كوچك نكنم
شاهرخ- حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 29 April 2017   #5
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,813
روزنوشته ها: 6
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

اینم شد استدلال؟ حالا با فرض درست بودن این ادعا
احمدی نژاد وقتی اومد صندوق ذخیره ارزی خاتمی در اختیارش بود، وضعیت روابط خارجی در دوران تنش زدایی خاتمی هم به بهترین وضعیت رسیده بود و همه چیز براش آماده بود، تمام فناوری هسته ای از ساخت نیروگاه بوشهر تا غنی سازی و بقیه موارد هم براش اماده بود هرچند با اون روش غلط شکستن پلمپ ها و حرکات اشتباه بعدی، اون فرصت تبدیل به تهدید شد. هرگز اشاره ای به این نکرد که داشته هاش حاصل کار دولتهای قبلی بوده و طوری رفتار میکرد که گویا قبلی ها فقط اومدن چاپیدن و رفتن و این اقا اومده درستش کنه خیر سرش.

احمدی نژاد همه ی این فرصتهای خوب به همراه نفت بالای ۱۰۰ دلار رو از بین برد و دستاوردش شد تورم چندصد درصدی و بی ارزش شدن پول ایران و ضعیف شدن موقعیت ایران در جهان و پایین اوردن سطح شعور سیاسی جامعه و کلی تحریم و تهدید به همراه ارقام عجیب و باورناپذیر اختلاس و دزدی و خسارت به کشور.

ضمنا این سرنگار حاوی توهین آشکار به رئیس جمهوره، اونم رئیس جمهوری که کسی مدعی تقلبی بودن آرای اون نشده.

انگل اونیه که تو دولت هاشمی استاندار شده و میگه هاشمی برگ زرین تاریخ انقلاب اسلامیه، و با وجود استانداری در اردبیل، در تهران دکتری میگیره و رئیس ستاد تبلیغات هاشمی در نارمک میشه و نهایتا که خوب از هاشمی تغذیه کرد، از هیچ نوع توهین و اتهام به هاشمی خودداری نمیکنه تا با فریب مردم ساده دل به قدرت برسه.

آخرين ويرايش Freedom1 ، Saturday 29 April 2017 در 06:07AM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 2 كاربر از Freedom1 بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Saturday 29 April 2017   #6
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,857
روزنوشته ها: 10
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
اینم شد استدلال؟ حالا با فرض درست بودن این ادعا
احمدی نژاد وقتی اومد صندوق ذخیره ارزی خاتمی در اختیارش بود، وضعیت روابط خارجی در دوران تنش زدایی خاتمی هم به بهترین وضعیت رسیده بود و همه چیز براش آماده بود، تمام فناوری هسته ای از ساخت نیروگاه بوشهر تا غنی سازی و بقیه موارد هم براش اماده بود هرچند با اون روش غلط شکستن پلمپ ها و حرکات اشتباه بعدی، اون فرصت تبدیل به تهدید شد. هرگز اشاره ای به این نکرد که داشته هاش حاصل کار دولتهای قبلی بوده و طوری رفتار میکرد که گویا قبلی ها فقط اومدن چاپیدن و رفتن و این اقا اومده درستش کنه خیر سرش.

احمدی نژاد همه ی این فرصتهای خوب به همراه نفت بالای ۱۰۰ دلار رو از بین برد و دستاوردش شد تورم چندصد درصدی و بی ارزش شدن پول ایران و ضعیف شدن موقعیت ایران در جهان و پایین اوردن سطح شعور سیاسی جامعه و کلی تحریم و تهدید به همراه ارقام عجیب و باورناپذیر اختلاس و دزدی و خسارت به کشور.

ضمنا این سرنگار حاوی توهین آشکار به رئیس جمهوره، اونم رئیس جمهوری که کسی مدعی تقلبی بودن آرای اون نشده.

انگل اونیه که تو دولت هاشمی استاندار شده و میگه هاشمی برگ زرین تاریخ انقلاب اسلامیه، و با وجود استانداری در اردبیل، در تهران دکتری میگیره و رئیس ستاد تبلیغات هاشمی در نارمک میشه و نهایتا که خوب از هاشمی تغذیه کرد، از هیچ نوع توهین و اتهام به هاشمی خودداری نمیکنه تا با فریب مردم ساده دل به قدرت برسه.
پلمپ رو خاتمی در انتهای دولتش شکست. نه احمدی نژاد. احمدی نژاد انرژی هسته ای رو توسعه داد و اتفاقا بر خلاف گفتۀ شما فناوری غنی سازی 20 درصد در دورۀ احمدی نژاد حاصل شد و همچین همچین هم آمادۀ آماده نبود. همون چیزی که مادۀ مذاکرۀ دولت یازدهم، دولت روحانی شد و الا روحانی باید انرژی هسته ای رو دو دستی تقدیم می کرد و همین چیز نمایشی برای مصرف داخلی براش باقی نمی موند.

این که قبلی ها چپاولگر بودند بر کسی پوشیده نیست. بر کسی پوشیده نیست که عمدۀ اطرافیان هاشمی رفسنجانی با یک لا قبا و کت وارد دولت شدن و با مقیاس صدها و هزارها میلیاردی به زندگی شخصی ادامه دادن. و این اصل مشکل و صورت مسالۀ ورود احمدی نژاد بود، نه چیز دیگه. این سوال اصولگرایانی بود که احمدی نژاد رو دستمایۀ "تغییر" قرار دادند. و این هنوز هم افتخارآمیزه ... و هنوز هم الآن با شرایط سال 84 با افتخار قابل تکراره.

مهم ترین وعدۀ احمدی نژاد مبارزه با فساد اقتصادی و ورود به منطقۀ ممنوعۀ قدرت و البته توجه به اقشار ضعیف بود که اینها برای مردم شعارهای جذابی بودند. اینها مسائلی بود که سالها فراموش شده بود و خوب احمدی نژاد در یک فاز این هدف موفق بود و به هدف هم زد و انحصار حاکمیت رو شکست و خوب این اتفاق مبارکی بود.

بعد از این شکست، بله انتظار بود که خیلی فراتر از اینها بهتر عمل کنه و مانع گسترش فساد از طرق دیگه بشه که نتونست.

البته به ضمیمه این، فساد عقیدتی این قماش و دوری از تعالیم اسلامی و انقلابی امام خمینی هم بخش دیگری از سرکشی اصولگرایان بر علیه این جریان مطلقۀ حاکم بود. و در واقع رفتار چپاولگر اقتصادی این قماش، بخشی از این «بی دینی» اینها بود. انگار روز حساب و روز عدلی نیست و انگار که پهلوی برگشته.


به هر صورت 4 سال پروسۀ برجام، روشن تر از خورشید ثابت کرد که ادعای «تعامل با استبداد آمریکائی» و «کاسۀ گدائی گرفتن برای آمریکا و اروپا» چقدر وجاهت داره و موفقه. آقای روحانی فقط سال آخر نقطه گذاشت و رفت سر خط تا به اقتصاد داخلی و رسیدگی به ادارات، صنایع و نظم کشور بپردازه و دولت پیرش توان چنین نیاز گسترده ای رو هم نداشت و نداره. دنیای ستمکاری که ما درش زندگی می کنیم، یک دولت به مراتب پویاتر از این دولت رخوت زده احتیاج داره که وزیر صنعتش ساعت 11 صبح میاد سر کار و عمدۀ وقتش رو چرت می زنه و کارنامه صنعتیش پر از خالیه.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Saturday 29 April 2017 در 10:11AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 29 April 2017   #7
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,427
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته

به هر صورت 4 سال پروسۀ برجام، روشن تر از خورشید ثابت کرد که ادعای «تعامل با استبداد آمریکائی» و «کاسۀ گدائی گرفتن برای آمریکا و اروپا» چقدر وجاهت داره و موفقه.
واقعا حیف شد بهاری ها را پرپر کردند. حداقل ما را برمی گرداندند به دوره پیش از برجام و خفت برجام را از سر این ملت دور می کردند. البته شاید قالیباف یا رئیسی هم بتوانند این کار را انجام دهند. اما بهاری ها دارای تجربه فراوان و استاد تمام این کار بودند...!
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 29 April 2017   #8
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,857
روزنوشته ها: 10
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
واقعا حیف شد بهاری ها را پرپر کردند. حداقل ما را برمی گرداندند به دوره پیش از برجام و خفت برجام را از سر این ملت دور می کردند. البته شاید قالیباف یا رئیسی هم بتوانند این کار را انجام دهند. اما بهاری ها دارای تجربه فراوان و استاد تمام این کار بودند...!
جز طنازی چه برای گفتن باقی مانده است؟
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 29 April 2017   #9
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,427
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
جز طنازی چه برای گفتن باقی مانده است؟
جز تخطئه و زیر سوال بردن برجام بدون ارائه جایگزین آن چه منطقی باقی مانده است؟
وقتی منطق شما می خشکد بهتر است جوابتان با طنازی داده شود، حداقل برای تفریح خوب است و البته متضمن جدیت هم هست که تنها نکته سنجان آن را درمی یابند...

آخرين ويرايش ناقد ، Saturday 29 April 2017 در 06:55PM.
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از ناقد بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Saturday 29 April 2017   #10
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,813
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
پلمپ رو خاتمی در انتهای دولتش شکست. نه احمدی نژاد. احمدی نژاد انرژی هسته ای رو توسعه داد و اتفاقا بر خلاف گفتۀ شما فناوری غنی سازی 20 درصد در دورۀ احمدی نژاد حاصل شد و همچین همچین هم آمادۀ آماده نبود. همون چیزی که مادۀ مذاکرۀ دولت یازدهم، دولت روحانی شد و الا روحانی باید انرژی هسته ای رو دو دستی تقدیم می کرد و همین چیز نمایشی برای مصرف داخلی براش باقی نمی موند.

این که قبلی ها چپاولگر بودند بر کسی پوشیده نیست. بر کسی پوشیده نیست که عمدۀ اطرافیان هاشمی رفسنجانی با یک لا قبا و کت وارد دولت شدن و با مقیاس صدها و هزارها میلیاردی به زندگی شخصی ادامه دادن. و این اصل مشکل و صورت مسالۀ ورود احمدی نژاد بود، نه چیز دیگه. این سوال اصولگرایانی بود که احمدی نژاد رو دستمایۀ "تغییر" قرار دادند. و این هنوز هم افتخارآمیزه ... و هنوز هم الآن با شرایط سال 84 با افتخار قابل تکراره.

مهم ترین وعدۀ احمدی نژاد مبارزه با فساد اقتصادی و ورود به منطقۀ ممنوعۀ قدرت و البته توجه به اقشار ضعیف بود که اینها برای مردم شعارهای جذابی بودند. اینها مسائلی بود که سالها فراموش شده بود و خوب احمدی نژاد در یک فاز این هدف موفق بود و به هدف هم زد و انحصار حاکمیت رو شکست و خوب این اتفاق مبارکی بود.

بعد از این شکست، بله انتظار بود که خیلی فراتر از اینها بهتر عمل کنه و مانع گسترش فساد از طرق دیگه بشه که نتونست.

البته به ضمیمه این، فساد عقیدتی این قماش و دوری از تعالیم اسلامی و انقلابی امام خمینی هم بخش دیگری از سرکشی اصولگرایان بر علیه این جریان مطلقۀ حاکم بود. و در واقع رفتار چپاولگر اقتصادی این قماش، بخشی از این «بی دینی» اینها بود. انگار روز حساب و روز عدلی نیست و انگار که پهلوی برگشته.


به هر صورت 4 سال پروسۀ برجام، روشن تر از خورشید ثابت کرد که ادعای «تعامل با استبداد آمریکائی» و «کاسۀ گدائی گرفتن برای آمریکا و اروپا» چقدر وجاهت داره و موفقه. آقای روحانی فقط سال آخر نقطه گذاشت و رفت سر خط تا به اقتصاد داخلی و رسیدگی به ادارات، صنایع و نظم کشور بپردازه و دولت پیرش توان چنین نیاز گسترده ای رو هم نداشت و نداره. دنیای ستمکاری که ما درش زندگی می کنیم، یک دولت به مراتب پویاتر از این دولت رخوت زده احتیاج داره که وزیر صنعتش ساعت 11 صبح میاد سر کار و عمدۀ وقتش رو چرت می زنه و کارنامه صنعتیش پر از خالیه.
تا دیروز که میگفتین احمدی نژاد در کمال شجاعت پلمپ ها رو شکست، حالا خاتمی شکسته، حتی اگه خاتمی شکسته باشه بازم احمدی نژاد رفتارش مبتنی بر درگیری با جهان بود و فقط دو سه سال اخر دوزاریش افتاد که چی شده، ولی نتونست کاری بکنه.
اینها همه شعارهای کشکه، شما میخواین با افرادی مثل رئیسی و قالیباف به جنگ اشرافیت خیالی برید، آیا اینها خودشون مستضعف هستن؟ ،حتما درآمد خوب و رفاه دارن و مستاجر و مسافرکش و فقیر و نیازمند نیستن، فکر نمیکنم خونه زندگی شون شبیه طبقه متوسط یا ضعیف باشه، هست؟
اشرافیت هم در ذات خودش مقصر این مشکلات کشور نیست، مگر اینکه فساد داشته باشه که البته قالیباف ادم مبارزه با فساد نیست (املاک شهرداری رو فراموش نکردین که) و رئیسی هم اگر چنین کاری میتونست بکنه توی همون قوه قضاییه میکرد که وظیفه اصلیش همینه.

وزیر صنعت تو مرام شما باید چکش برداره بره کارخونه!

امیدوارم مردم فریب شما رو نخورن و خودشون رو به بدبختی دچار نکنن، این وعده های ناشدنی که قالیباف و رئیسی میدن اگر ممکن بود روحانی بهتر میتونست عملی شون کنه.
بهترین کاری که دولت (در صورت امکان عقلی) میتونه بکنه اینه که زمینه های رشد اقتصادی رو با توسعه روابط خارجی فراهم کنه تا با بهبود شاخص های اقتصادی، اقشار ضعیف هم از فقر نجات پیدا کنن، وگرنه پرداخت دویست سیصد هزار تومن یا حتی ده میلیون تومن به اونها هیچ کمکی به حل مشکل اونها نمیکنه و تازه خودش باعث مشکلات بیشتر میشه. این نوع کارها رو احمدی نژاد و چاوز و مادورو انجام دادن و نتیجه ش رو دیدیم.

بحث دینداری هم کلا انحرافیه، کمترین فساد در دنیا در بی دین ترین کشورهاست مثل شمال اروپا و ژاپن و کره جنوبی. حتی کوبا هم دچار فساد و دزدی نبود.

آخرين ويرايش Freedom1 ، Saturday 29 April 2017 در 08:24PM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از Freedom1 بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 30 April 2017   #11
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,857
روزنوشته ها: 10
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
تا دیروز که میگفتین احمدی نژاد در کمال شجاعت پلمپ ها رو شکست، حالا خاتمی شکسته، حتی اگه خاتمی شکسته باشه بازم احمدی نژاد رفتارش مبتنی بر درگیری با جهان بود و فقط دو سه سال اخر دوزاریش افتاد که چی شده، ولی نتونست کاری بکنه.
ما که نمی گفتیم چنین چیزی.
ولی اگر هم می گفتیم، مهم چیزی هست که اتفاق افتاده و شما اشتباه به اون اشاره کردید. اول این خاتمی بود که اگر اشتباه نکنم نطنز فک پلمپ کرد و دوربینها را در جواب رذالت های غرب برداشت. احمدی نژاد هم البته UCF اصفهان را فک پلمپ کرد.

نقل قول:
اینها همه شعارهای کشکه، شما میخواین با افرادی مثل رئیسی و قالیباف به جنگ اشرافیت خیالی برید، آیا اینها خودشون مستضعف هستن؟ ،حتما درآمد خوب و رفاه دارن و مستاجر و مسافرکش و فقیر و نیازمند نیستن، فکر نمیکنم خونه زندگی شون شبیه طبقه متوسط یا ضعیف باشه، هست؟
اشرافیت هم در ذات خودش مقصر این مشکلات کشور نیست، مگر اینکه فساد داشته باشه که البته قالیباف ادم مبارزه با فساد نیست (املاک شهرداری رو فراموش نکردین که) و رئیسی هم اگر چنین کاری میتونست بکنه توی همون قوه قضاییه میکرد که وظیفه اصلیش همینه.
من معتقدم، این طرف هم فساد وجود داره اما سیستماتیک و عقیدتی نیست و لذا برخورد با اون کاملا موفق تر و بهتره ...

همچنان که در طول 4 دولت اصلاحات + کارگزاران رانت عظیمی بعنوان دانشگاه آزاد درست میشه و این چهار دولت ساکت ساکت اون رو حق طبیعی مدیران می دونن که بخورن و بیاشامن و کمی هم خدمت کنن.

برخورد شدید اصولگرایان با فسادهای اقتصادی دولت احمدی نژاد به این دلیل اشاره می کنه. اگر اصولگرایان مثل اصلاح طلبها قبیله ای و باندی بودن (البته این اشاره نسبیه ، هستن ولی بسیار کمتر)، مقابل فسادهای احمدی نژاد معامله می کردن و لاپوشانی می کردن. کاری که همیشه اصلاح طلبها کردن و چیزی نزدیک به هزار هزار میلیارد تومان (یک بیلیون تومان) امروز توسط مبادی بارز قدرت و نه مدیران میانی مثل بابک زنجانی یا مه آفرید خسروی، مشغول چپاول بود و خوب البته شق دیگر نظام جلوش رو گرفت.

لذا این ادعا کشک نیست، بلکه عملکردها روشن هست و رفتار اصولگرایان به دلیل تعلق بیشتر به انقلاب و اسلام، مسئولانه تر بوده.

فرق اصولگراها با دولت کارگزارانی-اصلاحاتی اینه که وقتی پروندۀ حقوقهای نجومی در دولت کارگزارانی ظاهر میشه، دولت حاضر نیست مدیرانش رو محاکمه کنه و پروندۀ قضائی براشون درست نمی کنه حاضر نیست پرونده هاشون رو به دادگاه بسپره. اما اصولگراها در همون دولت احمدی نژاد هم به معاون اول او تاختند و پروندۀ قضائی براش درست کردند با این که این تف سر بالا بود و رقبای اونها نهایت استفاده رو از این موضوع کردند .... و این در پروندۀ بابک زنجانی و مه آفرید خسروی تکرار شد و این اصولگرایان پیش قدم بودند که با این پدیده به شدت برخورد کردند.

من معتقدم ، در جناح مقابل این برخوردها وجود نداره یا این که کمتر ، و مصلحت آمیز تر، و معامله محور تر ، حل و فصل میشه. و خوب این یعنی باقی ماندن فساد تا ابد.

در جناح مخالف اصولگرایان، حقوق نجومی بگیران ، (سرمایه های کشور) معرفی میشن...

خوب این فرق روشنی هست، دلتون خواست ببینید! دلتون هم نخواست مبتلاش خواهید شد.

مسلّمه که من دارم قضیه رو نسبی بررسی می کنم و حالا نیاید بگید فلان نقض هست. اما اگر به دیده انصاف نگاه کنیم عملکرد اصولگرایان در مبارزه با فساد و رسیدگی به محرومین ، «نسبتا» با فاصله روشنی بهتر بوده و امیدبخش تر هست.

نقل قول:
وزیر صنعت تو مرام شما باید چکش برداره بره کارخونه!
والا حداقل نخوابه 4 سال و وجودی داشته باشه، حالا اون وجود از جنس چکش برداشتن هم باشه باز هم بهتر از این بود که هست که بزرگترین هنرش تشدید فساد اقتصادی تولید خودرو با اعطای 1000 میلیارد تومان پول به اون صنعت ورشکسته بود. این وزیر صنعت بود که با این کار سیلی زد به صورت اون «کمپین به حق» مردمی خودرو نخرید. حالا شما دوست دارید دوستش داشته باشید !

نقل قول:
امیدوارم مردم فریب شما رو نخورن و خودشون رو به بدبختی دچار نکنن، این وعده های ناشدنی که قالیباف و رئیسی میدن اگر ممکن بود روحانی بهتر میتونست عملی شون کنه.


بهترین کاری که دولت (در صورت امکان عقلی) میتونه بکنه اینه که زمینه های رشد اقتصادی رو با توسعه روابط خارجی فراهم کنه تا با بهبود شاخص های اقتصادی، اقشار ضعیف هم از فقر نجات پیدا کنن، وگرنه پرداخت دویست سیصد هزار تومن یا حتی ده میلیون تومن به اونها هیچ کمکی به حل مشکل اونها نمیکنه و تازه خودش باعث مشکلات بیشتر میشه. این نوع کارها رو احمدی نژاد و چاوز و مادورو انجام دادن و نتیجه ش رو دیدیم.
دولت روحانی عرضه نداشت که بتونه کاری بکنه و بیش از سه سال کشور رو درگیر مذاکره -ایدۀ بعدی شما- کرد و کاری هم از پیش نبرد و جالبه که شما هنوز به نتیجه نرسیدین که این شعارهای تعامل با جهان پوچ و توخالی هست.

اگر همین امروز ایران بگه اسرائیل رو به رسمیت میشناسم و آمریکا بیاد توی خاک من ده تا پایگاه نظامی بزنه، مشکل اقتصادی شما رفع نمیشه همچنان که مشکل اقتصادی مصر یا ترکیه و یا حتی سعودی رفع نشده و اینها فقط بساط 1-99 راه میندازن. شما نه از امروز عبرت میگیرید، نه از تاریخ پر از این تجربه خیالی تون عبرت می گیرید.

اگر همین امروز ما خودمون رو مستعمرۀ آمریکا - اوج تعامل به تعریفی عوامفریب - اعلام کنیم، ده سال دیگه هم مشکل ما حل نمیشه و بستگی به منافع آمریکا داره که ما تجزیه بشیم-نشیم ، اعتماد بکنه-نکنه، سعودی در حرمسرای آمریکا بیشتر کرشمه بیاد-نیاد، اما اگر امروز شروع به اصلاح ساختارهای اداری و اقتصادی و مبارزه با فساد کنیم ، ده سال دیگه صاحب خاورمیانه هستیم. این چیزی هست که نگاه اصلاحاتی مرعوب و بیچاره حاضر به پذیرش ریسک اون نیست و به دنیا بسیار منفعل و معلول نگاه می کنه.

این چیزی هست که دولتهای اصلاح طلب و کارگزارانی عرضه ش رو ندارن، معاون و مشاورشون میگه اوج هنر ما آبگوشت و قورمه سبزی هست و البته بعدا ماست مالی می کنه... دولتهای اصلاح طلب و کارگزارانی، شالوده و قوامشون به مدیرهای دنیاطلب و چپاولگر و رانت خوار استوار بوده و هست. و البته اقتصاد دولت اصلاح طلب، هویتی جدا از کارگزاران نداره و اقتصاد همواره دست نگاه لیبرال 1-99 کارگزارانی بوده و تو متون و سندهاشون رسما به این ساختار اذعان کردن.

نقل قول:
بحث دینداری هم کلا انحرافیه، کمترین فساد در دنیا در بی دین ترین کشورهاست مثل شمال اروپا و ژاپن و کره جنوبی. حتی کوبا هم دچار فساد و دزدی نبود.
دین در کشور ما به سلامت پول ، جامعه، فرهنگ تاکید می کنه و چارچوب میگذاره ... فرقی نمی کنه. دین جزوی از فرهنگ و تمدن ما هست و معیار بسیار خوبی برای سلامت رفتار آدمها در عرصه های مختلف هست و برای ما معیاره ، شما اگر فاقد این معیار و شاقول صاحب نفوذ هستید خوب خارج این زمین تلقی خواهید شد.


در نهایت مسلّمه که قالیباف و یا رئیسی هم مخالفتی با «تعامل برابر و عادلانه با دنیا» ندارن اما مسالۀ روشن تر از نور خورشید، این هست که دنیای قدرتهای امروزی مستبد، ظالم، تجاوزگر، بدعهد و بی رحم هست و چیزی از اونها به ما نمی ماسه.
مگر در حد یک کاسۀ گدائی و جیره ای که خواهند داد و هیچ وقت این کاسه رو پر نخواهند کرد چون خواهند دانست قدرتمند شدن ما ناقض میلهای توسعه طلبی و انحصارطلبی اونهاست و این برای رشد و بالندگی ملت ما کافی که نیست بلکه علیه عقل و شعور ماست.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Sunday 30 April 2017 در 11:12AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 30 April 2017   #12
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,857
روزنوشته ها: 10
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
جز تخطئه و زیر سوال بردن برجام بدون ارائه جایگزین آن چه منطقی باقی مانده است؟
وقتی منطق شما می خشکد بهتر است جوابتان با طنازی داده شود، حداقل برای تفریح خوب است و البته متضمن جدیت هم هست که تنها نکته سنجان آن را درمی یابند...
جایگزین روشن است، اقتصاد مقاومتی!
اقتصاد قانع و تولیدگر و زحمتکش و درون زا و تدبیراندیش برای شکستن راه های تحریم ، همان کاری که در جنگ هشت ساله شد!

ولی 4 درصدی ها اجازه نمی دهند. این حقیقت دارد که کسانی جلوترند و دیگران را نمی بینند و دیگران باید له بشوند تا این 4 درصد جلوتر بروند... و این را در سند توسعۀ کشور به نام خود زده اند. کشوری که در معرض حمله و محاصره است، کشوری که 300 سال مستعمره بوده، و چهل سال است که رسما تلاش می کند که مرد خودش باشد، و فشارهای استعمارگران هنوز باقی است، الزاما نباید با سرعت 330 حرکت کند و شاید باید 80 یا 60 حرکت کند که همه برسند. بله ، سرعت 330 خوب است ولی وقتی فقط 4 درصد میتوانند 330 حرکت کنند، این منافع همانان است نه منافع مردم.

آنچه که شما دارید -تعامل با گرگ وحشی !!! - چیزی نیست و رقمی محسوب نیست که جایگزین داشته باشد. ما تا بخش «تنش زدائی» اش و «اثبات توحش آمریکا» و «بی تقصیر بودن ما» که ثابت شد، با آن هستیم.... و اگر قالیباف یا احمدی نژاد می آمدند مذاکره را برای این اتمام حجت پی می گرفتند لذا ما مخالف امتحان این راه نبودیم..... ولی بیشتر رفتن، همان طنازی نیست و باید - و باید - راه دیگری اندیشید. اگر راه -اقتصاد مقاومتی و درونزا- غلط است، شما بگوئید کدام راه؟ چون اکنون چیزی در چنته ندارید و حتما باید مسیری عقلی برای مردم داشته باشید.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Sunday 30 April 2017 در 11:26AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 30 April 2017   #13
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,813
روزنوشته ها: 6
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

باز هم تکرار مکررات، دو حالت بیشتر تو ذهنتون نیست، یا روی موشک شعار محو اسرائیل بنویسیم یا بریم اسرائیل رو به رسمیت بشناسیم و بگیم امریکا بیاد ما رو مستعمره کنه، حالت سومی هم وجود نداره لابد.
اصولگراها هرگز توانایی مبارزه با فساد ندارن و چنین چیزی غیر ممکنه، نمونه ساده ش همین دست گذاشتن روی قضیه حقوق های نجومی که مبلغ کلش یک صدم فسادهای دیگه هم نمیشد، و همزمان چشم بستن روی پرونده املاک شهرداری، شما این کاره نیستین، اصلا به گروه خونی شما نمیخوره اهل مبارزه با فساد باشین و برای همین فساد رو هم یه جور دیگه تعریف می کنین.

اون کمپین خودرو نخرید جواب نمیداد، نخرید که کارخونه ها ورشکست بشن و یک میلیون ادم بدبخت بشن؟ خودروسازی ما فقط یک راه داره اونهم همکاری با شرکتهای بزرگ خودروسازی دنیاست و اونهم بدون اصلاح سیاست خارجی ممکن نیست، مثل هر کار دیگه. اگر قراره سالی یک میلیون شغل ایجاد بشه و پیشرفت کنیم و غیره، بدون عادی سازی روابط خارجی نمیشه. حالا قالیباف میخواد با کمک کرد میهن روابط خارجی رو اصلاح کنه.

چارچوب تاکیدی شما رو دیدیم که بر سلامت همه چیز گذاشتین، کافیه دیگه. امیدوارم مردم فریب شما رو نخورن و به دام این حرفها نیافتن.
من فکر کنم برای سلامت روحیم خوب نیست که با شما بحث کنم و مطالب اینجا رو ببینم، درباره انتخابات هم مردم تصمیم می گیرن و می ببنیم که نظر شما رو قبول دارن یا نه. شانس زیادی ندارین ولی غیر ممکن هم نیست که این وسط دوباره پست ریاست جمهوری هم بیافته تو چنگ شما.

آخرين ويرايش Freedom1 ، Sunday 30 April 2017 در 11:35AM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 30 April 2017   #14
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,857
روزنوشته ها: 10
ج: زندگی انگلی روحانی و شرکا

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
باز هم تکرار مکررات، دو حالت بیشتر تو ذهنتون نیست، یا روی موشک شعار محو اسرائیل بنویسیم یا بریم اسرائیل رو به رسمیت بشناسیم و بگیم امریکا بیاد ما رو مستعمره کنه، حالت سومی هم وجود نداره لابد.
اصولگراها هرگز توانایی مبارزه با فساد ندارن و چنین چیزی غیر ممکنه، نمونه ساده ش همین دست گذاشتن روی قضیه حقوق های نجومی که مبلغ کلش یک صدم فسادهای دیگه هم نمیشد، و همزمان چشم بستن روی پرونده املاک شهرداری، شما این کاره نیستین، اصلا به گروه خونی شما نمیخوره اهل مبارزه با فساد باشین و برای همین فساد رو هم یه جور دیگه تعریف می کنین.

اون کمپین خودرو نخرید جواب نمیداد، نخرید که کارخونه ها ورشکست بشن و یک میلیون ادم بدبخت بشن؟ خودروسازی ما فقط یک راه داره اونهم همکاری با شرکتهای بزرگ خودروسازی دنیاست و اونهم بدون اصلاح سیاست خارجی ممکن نیست، مثل هر کار دیگه. اگر قراره سالی یک میلیون شغل ایجاد بشه و پیشرفت کنیم و غیره، بدون عادی سازی روابط خارجی نمیشه. حالا قالیباف میخواد با کمک کرد میهن روابط خارجی رو اصلاح کنه.

چارچوب تاکیدی شما رو دیدیم که بر سلامت همه چیز گذاشتین، کافیه دیگه.
شما البته سعی می کنید که صفر و یک نگاه کنید. راه سوم شما هم که البته این چهار سال دیدیم که مثل ملتهای آفریقائی گدا ورود دو هواپیمای محصول را در ازای واگذاری علوم و فناوری انرژی هسته ای جشن گرفتیم و این وخامت وضع دید شماست.

من که عرض کردم، سابقۀ جناح متدین و اصولگرا و جناحی که حداقل شعارش این است که با فساد باید مبارزه شود - و نه نجومی بگیران سرمایه اند - ، بهتر است ... روشن و آشکار است که شورش اصولگرایان علیه فساد بهتر است و نمونه های زیادی وجود دارد.

فاز اول) جدا شدن از هاشمی رفسنجانی به دلیل چپاولگری و فساد مدیران و نگاه اشرافی

فاز دوم ) شکستن هیمنه اقتصادی هاشمی رفسنجانی به وسیلۀ احمدی نژاد

فاز سوم) مبارزه با سوء مدیریت احمدی نژاد و محاکمه کردن چندین وزیر از احمدی نژاد در مجلس، و پروندۀ قضائی ایجاد کردن برای معاون اول او، و شورش شدید رسانه ای علیه پروندۀ 3000 میلیاردی و 9000 میلیاردی بابک زنجانی.

اینها حقیقت دارد، آنها فرزند خود را عاق کردند چون سوء مدیریت و فساد داشت، در این شرایط وانفسای فساد اقتصادی، اصلاح طلبان و کارگزاران مشغول سیاسی بازی یا تئوری بازی های پرت از نیاز مردم بودند در حالی که زیر پوست این عناوین فسادهای گسترده ای رخ داد.


بله، قدرت، فساد زاست و این طرف هم فساد وجود دارد اما این کارنامه در جناح دیگری دیده نمی شود.

کمپین خودرو ، بعنوان فشار مفید بود، نه بعنوان تعطیل شدن صنعت خودرو .... فشاری که با این «ضرب شست 1000 میلیاردی که منجر به اعطای وام به مردم شد» خوابید ... وقتی نمایندۀ رنو در ایران می گوید که در ایران خودرو گران فروخته می شود چون بازار گنجایش دارد .... این 1000 میلیارد خیانت به مردم است.

نقل قول:
حالا قالیباف میخواد با کمک کرد میهن روابط خارجی رو اصلاح کنه
شما خود بهتر می دانید که این تهمت و دروغ و رذالت تبلیغاتی است .....

کرد میهن اگر دو بار در عکسی در کنار قالیباف حضور داشته باشد این به معنی تعریف سیاست خارجی قالیباف نیست و متاسفانه رفتار آفریقائی معاون اول رئیس جمهور صرفا نمایش دو به دوئی بچه گانه است.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
هيچيك


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو
ارزيابي اين گفتگو
ارزيابي اين گفتگو:

قوانين ارسال نوشته
شما می توانید سرنگار جدید ارسال کنید.
شما می توانید پاسخ ارسال کنید.
شما می توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 04:43AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts